Mercato Été 2016

[Brakhow]

Franchement, entre Rybus et Constant, c'est quoi le delta de niveau ?
On râle parce qu'il vient de Trabzon en Turquie (après une remise en forme à Bologne tout de même), et on se lamente de ne pas avoir un mec de 26 ans qui vient du Terek Grozny, terreur du grand championnat Russe ?
Faut être cohérent. On peut râler, mais être cohérent dans le ralage.

Je trouvais mon argument plutot cohérent, je vais mettre les choses au clair, je préfèrerai qu'on ne fasse pas de paris tout court, ce qui me semble compliqué avec notre modèle éco.
Bref pour en revenir à la comparaison Constant/Rybus/Mbengue la valeur du polonais selon transfermarkt est de 5M, pour le guinéen 1,8M et Mbengue aucune idée. Je me base sur cela pour dire que c'est moins risqué. Il est vrai que c'est léger. Malheureusement je n'ai vu aucun match des deux joueurs concernés, mais si c'est ton cas je serai ravi d'écouter tes commentaires.

Je dis ca sans savoir car je regarde jamais ce site, mais sa côte n'a t elle pas augmentée depuis son transfert à Lyon par hasard ?

[CSaugie]

Franchement, entre Rybus et Constant, c'est quoi le delta de niveau ?
On râle parce qu'il vient de Trabzon en Turquie (après une remise en forme à Bologne tout de même), et on se lamente de ne pas avoir un mec de 26 ans qui vient du Terek Grozny, terreur du grand championnat Russe ?
Faut être cohérent. On peut râler, mais être cohérent dans le ralage.

Je trouvais mon argument plutot cohérent, je vais mettre les choses au clair, je préfèrerai qu'on ne fasse pas de paris tout court, ce qui me semble compliqué avec notre modèle éco.
Bref pour en revenir à la comparaison Constant/Rybus/Mbengue la valeur du polonais selon transfermarkt est de 5M, pour le guinéen 1,8M et Mbengue aucune idée. Je me base sur cela pour dire que c'est moins risqué. Il est vrai que c'est léger. Malheureusement je n'ai vu aucun match des deux joueurs concernés, mais si c'est ton cas je serai ravi d'écouter tes commentaires.

Je dis ca sans savoir car je regarde jamais ce site, mais sa côte n'a t elle pas augmentée depuis son transfert à Lyon par hasard ?

Son prix fluctue entre 4 et 5M€ depuis un an et demi grossomodo

[ForeverGreen]

Franchement, entre Rybus et Constant, c'est quoi le delta de niveau ?
On râle parce qu'il vient de Trabzon en Turquie (après une remise en forme à Bologne tout de même), et on se lamente de ne pas avoir un mec de 26 ans qui vient du Terek Grozny, terreur du grand championnat Russe ?
Faut être cohérent. On peut râler, mais être cohérent dans le ralage.

Je trouvais mon argument plutot cohérent, je vais mettre les choses au clair, je préfèrerai qu'on ne fasse pas de paris tout court, ce qui me semble compliqué avec notre modèle éco.
Bref pour en revenir à la comparaison Constant/Rybus/Mbengue la valeur du polonais selon transfermarkt est de 5M, pour le guinéen 1,8M et Mbengue aucune idée. Je me base sur cela pour dire que c'est moins risqué. Il est vrai que c'est léger. Malheureusement je n'ai vu aucun match des deux joueurs concernés, mais si c'est ton cas je serai ravi d'écouter tes commentaires.

Franchement, je suis curieux de savoir qui tu prends si tu ne fais pas de pari, par exemple au poste d'arrière-gauche.

Par contre, pour les avoir vu tous les deux avec leur sélection respective, j'ai trouvé que Rybus était nettement au-dessus. Après la comparaison est un peu faussé parce que Rybus est ailier et Constant milieu axial en sélection

Par contre je t'accorde, Galcian, que l'argument Trabzonspor pour dévaluer un transfert me paraît un peu short, on a bien une majorité du forum (en tout cas de ceux qui écrivent régulièrement) qui aimerait qu'on recrute un joueur de Nancy, va falloir qu'on me prouve qu'un club de L2 vaut mieux qu'un club régulièrement en EL.

[CSaugie]

Franchement, entre Rybus et Constant, c'est quoi le delta de niveau ?
On râle parce qu'il vient de Trabzon en Turquie (après une remise en forme à Bologne tout de même), et on se lamente de ne pas avoir un mec de 26 ans qui vient du Terek Grozny, terreur du grand championnat Russe ?
Faut être cohérent. On peut râler, mais être cohérent dans le ralage.

Je trouvais mon argument plutot cohérent, je vais mettre les choses au clair, je préfèrerai qu'on ne fasse pas de paris tout court, ce qui me semble compliqué avec notre modèle éco.
Bref pour en revenir à la comparaison Constant/Rybus/Mbengue la valeur du polonais selon transfermarkt est de 5M, pour le guinéen 1,8M et Mbengue aucune idée. Je me base sur cela pour dire que c'est moins risqué. Il est vrai que c'est léger. Malheureusement je n'ai vu aucun match des deux joueurs concernés, mais si c'est ton cas je serai ravi d'écouter tes commentaires.

Franchement, je suis curieux de savoir qui tu prends si tu ne fais pas de pari, par exemple au poste d'arrière-gauche.

Par contre, pour les avoir vu tous les deux avec leur sélection respective, j'ai trouvé que Rybus était nettement au-dessus. Après la comparaison est un peu faussé parce que Rybus est ailier et Constant milieu axial en sélection

Par contre je t'accorde, Galcian, que l'argument Trabzonspor pour dévaluer un transfert me paraît un peu short, on a bien une majorité du forum (en tout cas de ceux qui écrivent régulièrement) qui aimerait qu'on recrute un joueur de Nancy, va falloir qu'on me prouve qu'un club de L2 vaut mieux qu'un club régulièrement en EL.

Allez je t'en donne deux comme ça, en L1 : Sidibe, hors L1 : Zuniga

[CSaugie]

Franchement, entre Rybus et Constant, c'est quoi le delta de niveau ?
On râle parce qu'il vient de Trabzon en Turquie (après une remise en forme à Bologne tout de même), et on se lamente de ne pas avoir un mec de 26 ans qui vient du Terek Grozny, terreur du grand championnat Russe ?
Faut être cohérent. On peut râler, mais être cohérent dans le ralage.

Je trouvais mon argument plutot cohérent, je vais mettre les choses au clair, je préfèrerai qu'on ne fasse pas de paris tout court, ce qui me semble compliqué avec notre modèle éco.
Bref pour en revenir à la comparaison Constant/Rybus/Mbengue la valeur du polonais selon transfermarkt est de 5M, pour le guinéen 1,8M et Mbengue aucune idée. Je me base sur cela pour dire que c'est moins risqué. Il est vrai que c'est léger. Malheureusement je n'ai vu aucun match des deux joueurs concernés, mais si c'est ton cas je serai ravi d'écouter tes commentaires.

Franchement, je suis curieux de savoir qui tu prends si tu ne fais pas de pari, par exemple au poste d'arrière-gauche.

Par contre, pour les avoir vu tous les deux avec leur sélection respective, j'ai trouvé que Rybus était nettement au-dessus. Après la comparaison est un peu faussé parce que Rybus est ailier et Constant milieu axial en sélection

Par contre je t'accorde, Galcian, que l'argument Trabzonspor pour dévaluer un transfert me paraît un peu short, on a bien une majorité du forum (en tout cas de ceux qui écrivent régulièrement) qui aimerait qu'on recrute un joueur de Nancy, va falloir qu'on me prouve qu'un club de L2 vaut mieux qu'un club régulièrement en EL.

Allez je t'en donne deux comme ça, en L1 : Sidibe, hors L1 : Zuniga (à qui il reste d'ailleurs un an de contrat)

[ForeverGreen]

Franchement, entre Rybus et Constant, c'est quoi le delta de niveau ?
On râle parce qu'il vient de Trabzon en Turquie (après une remise en forme à Bologne tout de même), et on se lamente de ne pas avoir un mec de 26 ans qui vient du Terek Grozny, terreur du grand championnat Russe ?
Faut être cohérent. On peut râler, mais être cohérent dans le ralage.

Je trouvais mon argument plutot cohérent, je vais mettre les choses au clair, je préfèrerai qu'on ne fasse pas de paris tout court, ce qui me semble compliqué avec notre modèle éco.
Bref pour en revenir à la comparaison Constant/Rybus/Mbengue la valeur du polonais selon transfermarkt est de 5M, pour le guinéen 1,8M et Mbengue aucune idée. Je me base sur cela pour dire que c'est moins risqué. Il est vrai que c'est léger. Malheureusement je n'ai vu aucun match des deux joueurs concernés, mais si c'est ton cas je serai ravi d'écouter tes commentaires.

Franchement, je suis curieux de savoir qui tu prends si tu ne fais pas de pari, par exemple au poste d'arrière-gauche.

Par contre, pour les avoir vu tous les deux avec leur sélection respective, j'ai trouvé que Rybus était nettement au-dessus. Après la comparaison est un peu faussé parce que Rybus est ailier et Constant milieu axial en sélection

Par contre je t'accorde, Galcian, que l'argument Trabzonspor pour dévaluer un transfert me paraît un peu short, on a bien une majorité du forum (en tout cas de ceux qui écrivent régulièrement) qui aimerait qu'on recrute un joueur de Nancy, va falloir qu'on me prouve qu'un club de L2 vaut mieux qu'un club régulièrement en EL.

Allez je t'en donne deux comme ça, en L1 : Sidibe, hors L1 : Zuniga

Sidibé, largement au-dessus de notre budget, Zuniga, plutôt sur le côté droit et il sort de 3 saisons à moins de 10 matchs en club. Si Constant est un pari (ce que je pense) que dire de Zuniga.

Pour moi, ce qui n'est pas un pari, c'est M'Bengue ou dans le meilleur des cas Roussillon. On connait leur niveau, on n'aura pas de mauvaise surprise, par contre, il y a aussi peu de chance d'avoir une bonne surprise. Si on veut avoir un joueur d'un bon niveau, vu notre budget et notre salary cap, le pari est obligatoire, sinon, on tape dans du niveau Pajot/Roux/Erding.

[GerardJanvion]

Sidibé ? On parle d'un joueur qui va partir entre 10 et 15 millions et qui a déjà un salaire, aujourd'hui, au niveau de notre salary cap. Gardons un peu les pieds sur terre.

[CSaugie]

Franchement, entre Rybus et Constant, c'est quoi le delta de niveau ?
On râle parce qu'il vient de Trabzon en Turquie (après une remise en forme à Bologne tout de même), et on se lamente de ne pas avoir un mec de 26 ans qui vient du Terek Grozny, terreur du grand championnat Russe ?
Faut être cohérent. On peut râler, mais être cohérent dans le ralage.

Je trouvais mon argument plutot cohérent, je vais mettre les choses au clair, je préfèrerai qu'on ne fasse pas de paris tout court, ce qui me semble compliqué avec notre modèle éco.
Bref pour en revenir à la comparaison Constant/Rybus/Mbengue la valeur du polonais selon transfermarkt est de 5M, pour le guinéen 1,8M et Mbengue aucune idée. Je me base sur cela pour dire que c'est moins risqué. Il est vrai que c'est léger. Malheureusement je n'ai vu aucun match des deux joueurs concernés, mais si c'est ton cas je serai ravi d'écouter tes commentaires.

Franchement, je suis curieux de savoir qui tu prends si tu ne fais pas de pari, par exemple au poste d'arrière-gauche.

Par contre, pour les avoir vu tous les deux avec leur sélection respective, j'ai trouvé que Rybus était nettement au-dessus. Après la comparaison est un peu faussé parce que Rybus est ailier et Constant milieu axial en sélection

Par contre je t'accorde, Galcian, que l'argument Trabzonspor pour dévaluer un transfert me paraît un peu short, on a bien une majorité du forum (en tout cas de ceux qui écrivent régulièrement) qui aimerait qu'on recrute un joueur de Nancy, va falloir qu'on me prouve qu'un club de L2 vaut mieux qu'un club régulièrement en EL.

Allez je t'en donne deux comme ça, en L1 : Sidibe, hors L1 : Zuniga

Sidibé, largement au-dessus de notre budget, Zuniga, plutôt sur le côté droit et il sort de 3 saisons à moins de 10 matchs en club. Si Constant est un pari (ce que je pense) que dire de Zuniga.

Pour moi, ce qui n'est pas un pari, c'est M'Bengue ou dans le meilleur des cas Roussillon. On connait leur niveau, on n'aura pas de mauvaise surprise, par contre, il y a aussi peu de chance d'avoir une bonne surprise. Si on veut avoir un joueur d'un bon niveau, vu notre budget et notre salary cap, le pari est obligatoire, sinon, on tape dans du niveau Pajot/Roux/Erding.

Je suis pas totalement d'accord, Zuniga est polyvalent derrière. Il a selon moi connu un bien meilleur niveau que Constant lors de ses meilleures années. Et avec la Colombie jusqu'au mondial 2k14 c'était du lourd, je ne sais pas ajd ce au'il donne.

[CSaugie]

Sidibé ? On parle d'un joueur qui va partir entre 10 et 15 millions et qui a déjà un salaire, aujourd'hui, au niveau de notre salary cap. Gardons un peu les pieds sur terre.

Merci de remettre dans le contexte de notre échange avec ForeverGreen.

[GerardJanvion]

Ruffier - Recrue, KTC, Perrin, Recrue - Selnaes, Dabo - Tannane, Hamouma, Beric, Mollo.

4-4-2 à plat.Hamouma aux côtés de Beric, un peu plus reculé. Dans mon idéal, les deux recrues sont Pied à droite, et Haidara à gauche. Mais c'est de l'utopie absolue.

[Glasgow76]

Son prix fluctue entre 4 et 5M€ depuis un an et demi grossomodo

Ca me paraît déjà énorme pour un ARG, en tout cas pour un club comme le nôtre. Ca se rapproche du prix de Beric, qui a été clairement présenté comme un gros investissement l'an dernier. On ne refera pas ça cet été !

Je veux bien que les ARG performants soient une denrée rare, mais quand même... Et puis, effectivement, y'a la question du salaire. Et entre les rentrées de l'EL et celles de la LdC, y'a pas photo !

[APOLX]

http://peuple-vert.fr/actualite/jeremy- ... -avantage/

[ForeverGreen]

Son prix fluctue entre 4 et 5M€ depuis un an et demi grossomodo

Ca me paraît déjà énorme pour un ARG, en tout cas pour un club comme le nôtre. Ca se rapproche du prix de Beric, qui a été clairement présenté comme un gros investissement l'an dernier. On ne refera pas ça cet été !

Je veux bien que les ARG performants soient une denrée rare, mais quand même... Et puis, effectivement, y'a la question du salaire. Et entre les rentrées de l'EL et celles de la LdC, y'a pas photo !

Vu qu'une nouvelle rumeur d'ARG fleurie chez les vilains (en l'occurrence Masuaku), est-ce que Rybus n'aurait pas été recruté pour jouer ailier gauche (qui est son poste préférentiel par ailleurs) ? Dans ce cas le prix paraîtrait moins exorbitant et on aurait surtout moins de regret.

[SUPERJET]

Quand tu regardes vers la hongrie, slovaquie, roumanie, slovenie et autres pays de l'est, tu dois pouvoir trouver des latéraux intéressants a des tarifs corrects. Le tout est de mettre en place un système de scouts avec nos anciens.
Swierzewski pour la pologne, lubo pour la slovaquie, curkovic pour tout les pays de l'ex-yougoslavie, et d'autres. Les mecs matent les match, en live ou a la télé, et repèrent les bons pas chers.

[SP42]

Quand tu vois Omar Da Fonseca, les joueurs qu'il avait proposé, il ne s'était pas réellement trompé sur la valeur des mecs, seulemenrt ce n'est pas toujours une réussite

[dan-29]

Ruffier - Recrue, KTC, Perrin, Recrue - Selnaes, Dabo - Tannane, Hamouma, Beric, Mollo.

4-4-2 à plat.Hamouma aux côtés de Beric, un peu plus reculé. Dans mon idéal, les deux recrues sont Pied à droite, et Haidara à gauche. Mais c'est de l'utopie absolue.

mollo autant qu'il parte si galtier ne veux pas l'utiliser sinon selnaes au milieu il me semble léger pour être titulaire

[Huracan]

Ruffier - Recrue, KTC, Perrin, Recrue - Selnaes, Dabo - Tannane, Hamouma, Beric, Mollo.

4-4-2 à plat.Hamouma aux côtés de Beric, un peu plus reculé. Dans mon idéal, les deux recrues sont Pied à droite, et Haidara à gauche. Mais c'est de l'utopie absolue.

mollo autant qu'il parte si galtier ne veux pas l'utiliser sinon selnaes au milieu il me semble léger pour être titulaire

C'est en forgeant qu'on devient forgeron. On l'a recruté, c'est pas pour qu'il cire le banc, il a du potentiel, c'est pas nécessaire de le juger maintenant, on verra bien plus tard.

[osvaldopiazzolla]

Franchement, entre Rybus et Constant, c'est quoi le delta de niveau ?
On râle parce qu'il vient de Trabzon en Turquie (après une remise en forme à Bologne tout de même), et on se lamente de ne pas avoir un mec de 26 ans qui vient du Terek Grozny, terreur du grand championnat Russe ?
Faut être cohérent. On peut râler, mais être cohérent dans le ralage.

devine quelle est la différence entre les deux.

[martien]

Pour répondre à un post de Keiran il y a quelques pages, qui rapportait des commentaires acerbes de supporters milanais (sur calciomio) au sujet de Constant, je voulais préciser que je connais assez bien ce forum et l'état d'esprit des rossoneri. Il faut bien savoir que ces derniers ne supportent pas de voir leur grand Milan rentrer dans le rang depuis quelques années. Tout joueur milanais qui n'est pas au niveau de leurs stars passées est vilipendé, car symbole de la décadence du club. Un mec comme Montolivo est insulté et considéré comme une énorme chèvre là bas, tout comme des Menez, Honda, Mexes, Bertolacci, Balotelli ou Boateng (lui c'est le bouc-émissaire depuis des années ! ), qui honnêtement auraient quand même largement leur place dans notre effectif malgré leurs défauts.

Quand ils ont appris qu'un MBaye Niang allait signer chez eux, c'était en soi insupportable pour eux, et qu'importent ses performances, il ne serait pas digne de porter le maillot du grand Milan (car un jeune branleur qui a fait trois bons matchs à Caen et qui conduit sans permis n'à pas à porter le même maillot que Pirlo, Seedorf ou Gattuso pour eux). Et bien pour Constant, c'est pareil. Ils ne veulent pas de ce type de joueurs là, qui ne sont pas réputés internationalement, et qui en plus ne sont pas italiens. Avoir une base italienne, c'est très important pour eux car c'est selon eux l'identité de leur club (contrairement à l'Inter), donc ils ne supportent pas de recruter des étrangers moyens, ou "bons sans plus" à l'échelle européenne. S'il faut recruter à l'étranger, il faut que ce soit du Shevchenko, pas du Niang ou du Constant. Ils diraient la même chose d'un Bayal ou d'un Hamouma, si ça peut vous rassurer.

Bref, état d'esprit spécial qui n'a rien à voir avec le nôtre. Même avec son club dans le ventre mou, un tifoso du Milan AC ne raisonnera jamais comme un supporter de l'ASSE.

Donc pour Constant, je n'ai pas d'avis, mais ces commentaires ne sont pas pertinents selon moi.

[le Cantalou]

Marvin Martin plus ds les plans d'Antonetti ...

[greenju]

Quand tu vois Omar Da Fonseca, les joueurs qu'il avait proposé, il ne s'était pas réellement trompé sur la valeur des mecs, seulemenrt ce n'est pas toujours une réussite

Bah il a aussi proposé Bilos

C'est surtout que les mecs sur lesquel il s'est trompé il en parle bcp moins

[SP42]

Quand tu vois Omar Da Fonseca, les joueurs qu'il avait proposé, il ne s'était pas réellement trompé sur la valeur des mecs, seulemenrt ce n'est pas toujours une réussite

Bah il a aussi proposé Bilos

C'est surtout que les mecs sur lesquel il s'est trompé il en parle bcp moins

Et dans ceux qu'il a proposé et qui ont merdé, Bilos ok et ?

[ForeverGreen]

@Alexioninho et plus généralement à tous ceux qui estiment que notre capital joueur est quasi-inexistant : Selon Transfermarkt (ça vaut ce que ça vaut mais on a pas vraiment d'autres étalons pour se faire un avis autrement), notre 11 type à l'instant T vaut plus de 49M€ soit plus de 4,5M€ de moyenne par joueur. On est certes très loin de ce que sont capables d'avoir Lyon, Monaco ou Marseille (malgré leurs performances pitoyables) mais on est pas exactement à poil non plus dans le principe.

Pour exemple, pour te répondre spécifiquement, Alex, on a 4 joueurs dont la valeur est estimée entre 5 et 10M€ (Ruffier, Perrin, Hamouma et Beric) et 4 entre 2.5 et 5M€ (KTC, Lemoine, Bayal et Selnæs). C'est pas bankable dans le sens d'un Umtiti ou d'un Batshuayi mais c'est le genre de somme qui peut te permettre de réinvestir sur de bons joueurs quand même. Après la question, c'est surtout est-ce qu'on veut s'en débarrasser. Et là clairement la réponse est non pour la plupart d'entre eux. Ou alors pour service rendus et alors on semble prêt à accepter des offres faibles (Bayal).

[Kabigon]

Le problème, et on s'en rend compte avec le cas Corgnet, c'est que même si nos joueurs sont plus ou moins bankables, il ne le sont qu'en cas d'acheteurs potentiels..

[Benjis]

Le problème, et on s'en rend compte avec le cas Corgnet, c'est que même si nos joueurs sont plus ou moins bankables, il ne le sont qu'en cas d'acheteurs potentiels..

Bah logique Mais Corgnet et compagnie c'est pas des joueurs banquables hein, un gars de 28 ans qui à joue 10 matchs et passer la moitié du temps à l'infirmerie personne voudra mettre des ronds dessus.