La ville de Saint-Etienne

[espacevert]

" On a une des plus belles boutiques de L1, la chance de pouvoir se garer devant. Alors qu’est-ce que j’irais faire dans un centre-ville en train de mourir ?"

Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Roro .... Dommage, je ne suis pas forcement d'accord, et je pense au contraire que ça amènerait du monde !!!!

Quand et où Rora a dit ça ? Car ca sera quand même maladroit de critique le centre-ville en étant le président de club...

ici : http://www.poteaux-carres.com/potin-P04 ... ocs-!.html

[thesnakke]

" On a une des plus belles boutiques de L1, la chance de pouvoir se garer devant. Alors qu’est-ce que j’irais faire dans un centre-ville en train de mourir ?"

Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Roro .... Dommage, je ne suis pas forcement d'accord, et je pense au contraire que ça amènerait du monde !!!!

Quand et où Rora a dit ça ? Car ca sera quand même maladroit de critique le centre-ville en étant le président de club...

Sur le fond, je pense qu'il a tord, une boutique d'adidas s'est monté en centre ville, et en faisant une boutique avec des produits ASSE + URBAIN /VINTAGE comme Le Coq Sportif sait faire il n'y aurai pas de raison que ça marche pas un minimum.

La boutique de Gaumont était mal placée (discréte, invisible sans entrer dans le cinéma) et vendait des produits pour beaufs. Bref pas comparable.

Force est de constater que le client de la boutique des Verts est le supporter. A partir de là le supporter se découpe en 2 catégories le supporter stéphanois et le supporter qui n'habite pas la région.
Le stéphanois a un accès facile à la boutique aussi bien en tram qu'en voiture avec, comme le dit bien Roro, la possibilité de se garer devant, le supporter qui vient de plus loin vient essentiellement sur Sainté les jours de matchs et ne passe pas nécessairement par le centre ville, par contre il arrive au stade et parfois même longtemps avant le match et donc a tout le loisir de passer du temps à la boutique.
Conclusion, Roro a raison, la localisation actuelle de la boutique est bien la meilleure, avec un centre ville merdique d'accès en voiture et franchement moyennasse en termes de dynamisme, je suis persuadé qu'une boutique en centre ville serait bien moins rentable.

[Tchefari]

" On a une des plus belles boutiques de L1, la chance de pouvoir se garer devant. Alors qu’est-ce que j’irais faire dans un centre-ville en train de mourir ?"

Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Roro .... Dommage, je ne suis pas forcement d'accord, et je pense au contraire que ça amènerait du monde !!!!

Quand et où Rora a dit ça ? Car ca sera quand même maladroit de critique le centre-ville en étant le président de club...

Sur le fond, je pense qu'il a tord, une boutique d'adidas s'est monté en centre ville, et en faisant une boutique avec des produits ASSE + URBAIN /VINTAGE comme Le Coq Sportif sait faire il n'y aurai pas de raison que ça marche pas un minimum.

La boutique de Gaumont était mal placée (discréte, invisible sans entrer dans le cinéma) et vendait des produits pour beaufs. Bref pas comparable.

Force est de constater que le client de la boutique des Verts est le supporter. A partir de là le supporter se découpe en 2 catégories le supporter stéphanois et le supporter qui n'habite pas la région.
Le stéphanois a un accès facile à la boutique aussi bien en tram qu'en voiture avec, comme le dit bien Roro, la possibilité de se garer devant, le supporter qui vient de plus loin vient essentiellement sur Sainté les jours de matchs et ne passe pas nécessairement par le centre ville, par contre il arrive au stade et parfois même longtemps avant le match et donc a tout le loisir de passer du temps à la boutique.
Conclusion, Roro a raison, la localisation actuelle de la boutique est bien la meilleure, avec un centre ville merdique d'accès en voiture et franchement moyennasse en termes de dynamisme, je suis persuadé qu'une boutique en centre ville serait bien moins rentable.

Elle serait moins rentable c'est sûr, mais permettrai de dégacher d'autres sources, notamment tous ceux qui font faire le shopping et qui passerait dans la boutique en mode par hasard en mode "Achat impulsif". Pour maximiser la rentabilité l'idée serait de mixer le concept avec des articles urbains/vintage du coq sportif.
Après dur à faire comprendre cela au vieux paysan de la haute loire qu'est Roro qui n'a jamais du se déplacer autrement qu'en voiture toute sa vie.

[Fourina]

Doucement avec les vieux paysans !

[Fourina]

Salut les amis.
Ca fait un petit moment que je n'étais pas venu sur le forum, donc je me permets de relancer un sujet de la semaine dernière concernant la réforme des collectivités.

Je ne m'exprimerais pas sur l'ensemble de la carte car je ne connais pas assez bien les spécificités de tous les territoires, mais quand je vois qu'on parle de simplification et qu'on coupe une Communauté de communes en 2, en intégrant la moitié à la métropole et la moitié à département voisin, alors que cette CC n'a pas besoin d'être coupée car elle compte plus de 15 000 habitants et qu'elle vit plutôt bien depuis sa création, je me demande si on a la même définition du mot simplification
Les habitants vont payer plus d'impôts pour des services dont ils ne vont que très peu profiter.
Je vous invite à lire la réaction des élus de ce territoire http://www.cc-montsdupilat.fr/sites/def ... .10.15.pdf

Si l'agglo stéphanoise doit grandir, je préfèrerais que ça soit via des projets rayonnant plutôt que via un gonflage des chiffres par l'ajout de communes voisines

Et vous, à l'extérieur de ce territoire, quel est votre point de vue ?

Il me semble que le seuil était fixé à 20 000 habitants... sauf pour les communes sous loi Montagne où la dérogation les oblige à être au moins à 5 000 habitants.
Avec les supers entités territoriales qui vont se former, les CC comme les Monts du Pilat vont être des naines qui ne vont pas avoir les moyens financiers de se développer correctement et n'auront pas les moyens politiques de se faire entendre auprès des nouvelles entités gouvernantes (Région AURA).
Avec la baisse des dotations de l'Etat, ta CC ne pourra pas supporter toutes les charges qui lui incomberont (ce qui se traduira par une augmentation d'impôts pour les habitants et entreprises de toute façon) ce qui va limiter leur développement. Pour les communes qui disposent actuellement de dotations par l'interco, le montant ne sera pas le même si tu es dans une communauté urbaine ou dans une petite communauté de communes .
Pour les Monts du Pilat, il faut savoir que Saint-Genest-Malifaux avait déjà manifesté dans le passé sa possible intégration à SEM. La cohérence et l'identité territoriale (avec le politique bien sûr ) produit cette séparation : Saint-Genest, Saint-Romain etc. vivent avec le bassin stéphanois (Sainté et Ondaine) pour les grands équipements, emplois, commerces etc... pendant que les autres communes de la CC vivent plus en lien avec le bassin d'Annonay. La scission est réfléchie.
Pour la CC de Loire-Semène (20 000 hab.), le contact entre Perdriau et le maire de Saint-Just-Malmont n'est pas illogique dans le sens où ces communes sont dans la même situation que pour la partie Saint-Genest-Malifaux des Monts du Pilat. Mais là, j'y vois surtout pour le maire de Saint-Just un moyen de se faire connaitre politiquement par ses voisins stéphanois, et de bousculer ses collègues de la proche Haute-Loire qui sont encore dans une logique de "small is beautiful". L'intérêt de ce secteur est de se regrouper entre Loire-Semène, Marche du Velay et Pays de Montfaucon (voir l'Yssingelais) pour exister entre Saint-Etienne Métropole (400 000 hab.) et le Pays du Puy (80 000 hab.).
Pour "PSG" (Pays de Saint-Galmier pour les non ligériens et vermeer en particulier ), Andrézieux et la Fouillouse avait déjà fait le transfert vers SEM il y a 2 ans et ils y ont trouvé leur compte. La non connivence politique de certains élus va créer une enclave illogique d'un point de vue territoriale : Saint-Bonnet-les-Oules et Saint-Galmier intégreraient SEM alors que Veauche partirait avec... Feurs. Paie ta cohérence.
Enfin, d'un point de vue départemental, il est dommage que le Préfet de la Loire s'arc-boute sur le fait que les communes ne doivent pas se lier avec des communes des départements voisins. C'est l'occasion de grignoter un bout du Rhône en récupérant les communes qui ne sont pas dans le Grand Lyon

Tout ceci est bien sur mon point de vue, mon ressenti sur la situation. Ce ne sont pas des vérités absolues. Je ne suis pas du tout dans les manigances, pardon, négociations politiques et il doit me manquer beaucoup, beaucoup d'informations pour détenir les tenants et aboutissants de cette nouvelle géographie territoriale.

Je suis au moins d'accord sur 1 point: celui de piquer des communes qui reviennent de droit au Forez. Une nouvelle guerre entre comtes de Forez et archevêques de lyon, voilà ce qu'il nous faut ! A LA GUERRE !!!

[ElGuaje7]

Doucement avec les vieux paysans !

+1 surtout de haute Loire!

[Mic-Mic]

Salut les amis.
Ca fait un petit moment que je n'étais pas venu sur le forum, donc je me permets de relancer un sujet de la semaine dernière concernant la réforme des collectivités.

Je ne m'exprimerais pas sur l'ensemble de la carte car je ne connais pas assez bien les spécificités de tous les territoires, mais quand je vois qu'on parle de simplification et qu'on coupe une Communauté de communes en 2, en intégrant la moitié à la métropole et la moitié à département voisin, alors que cette CC n'a pas besoin d'être coupée car elle compte plus de 15 000 habitants et qu'elle vit plutôt bien depuis sa création, je me demande si on a la même définition du mot simplification
Les habitants vont payer plus d'impôts pour des services dont ils ne vont que très peu profiter.
Je vous invite à lire la réaction des élus de ce territoire http://www.cc-montsdupilat.fr/sites/def ... .10.15.pdf

Si l'agglo stéphanoise doit grandir, je préfèrerais que ça soit via des projets rayonnant plutôt que via un gonflage des chiffres par l'ajout de communes voisines

Et vous, à l'extérieur de ce territoire, quel est votre point de vue ?

Il me semble que le seuil était fixé à 20 000 habitants... sauf pour les communes sous loi Montagne où la dérogation les oblige à être au moins à 5 000 habitants.
Avec les supers entités territoriales qui vont se former, les CC comme les Monts du Pilat vont être des naines qui ne vont pas avoir les moyens financiers de se développer correctement et n'auront pas les moyens politiques de se faire entendre auprès des nouvelles entités gouvernantes (Région AURA).
Avec la baisse des dotations de l'Etat, ta CC ne pourra pas supporter toutes les charges qui lui incomberont (ce qui se traduira par une augmentation d'impôts pour les habitants et entreprises de toute façon) ce qui va limiter leur développement. Pour les communes qui disposent actuellement de dotations par l'interco, le montant ne sera pas le même si tu es dans une communauté urbaine ou dans une petite communauté de communes .
Pour les Monts du Pilat, il faut savoir que Saint-Genest-Malifaux avait déjà manifesté dans le passé sa possible intégration à SEM. La cohérence et l'identité territoriale (avec le politique bien sûr ) produit cette séparation : Saint-Genest, Saint-Romain etc. vivent avec le bassin stéphanois (Sainté et Ondaine) pour les grands équipements, emplois, commerces etc... pendant que les autres communes de la CC vivent plus en lien avec le bassin d'Annonay. La scission est réfléchie.
Pour la CC de Loire-Semène (20 000 hab.), le contact entre Perdriau et le maire de Saint-Just-Malmont n'est pas illogique dans le sens où ces communes sont dans la même situation que pour la partie Saint-Genest-Malifaux des Monts du Pilat. Mais là, j'y vois surtout pour le maire de Saint-Just un moyen de se faire connaitre politiquement par ses voisins stéphanois, et de bousculer ses collègues de la proche Haute-Loire qui sont encore dans une logique de "small is beautiful". L'intérêt de ce secteur est de se regrouper entre Loire-Semène, Marche du Velay et Pays de Montfaucon (voir l'Yssingelais) pour exister entre Saint-Etienne Métropole (400 000 hab.) et le Pays du Puy (80 000 hab.).
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Je ne te cite que sur la partie sur laquelle je pourrais me prononcer.
La limite fixée par la loi est bien de 15 000 habitants, avec des dérogations inférieures pour les communes où la densité est faible.
Tu dis que les petites ComCom telles que les Monts du Pilat ne pourront pas se faire entendre auprès des entités régionales. Moi je pense qu'avec les projets menés à bien depuis quelques temps et la volonté communes, il sera toujours possible pour ces territoires de se faire entendre. alors qu'engluées dans l'agglo, je suis prêt à parier que les 4 découpées communes n'auront aucune représentativité.

Je connais pas mal de monde sur Bourg-Argental qui va beaucoup plus régulièrement sur le plateau et à Saint-Etienne qu'à Annonay.
Parce que dans ce cas, on aurait aussi pu regrouper St Genest et compagnie à la CC Loire Semène.

Et même si ces communes vivent effectivement avec l'Ondaine et Sainté, leurs préoccupations sont totalement différentes de Firminy, de Sainté et de la Plaine du Forez. Pour moi, une CC est un territoire de projet. Et comment avoir un projet cohérent quand ton territoire est si grand et si divers ?

Quelques sujets pour illustrer mes propos : quid du déneigement des routes en hiver ? Pour l'agglo, la priorité sera de maintenir le cours Fauriel propre, au détriment du réseau secondaire. Du coup, les communes des Monts du Pilat, les plus enneigées, seront traitées les dernières Et ne me dites pas qu'il y a les transports en commun, car je suis sûr qu'il n'y aura jamais de ligne régulière entre Sainté et St Romain.

On peut aussi parler du haut débit. Ca va être la même que pour le déneigement : Sainté va être prioritaire pour avoir le très haut débit, alors que le portable ne passe pas dans toutes les communes des Monts du Pilat.

Enfin, quid du projet d'enfouissement des lignes téléphoniques pour préserver la qualité des paysages du Pilat ? Pas sûr que l'Agglo y porte un grand intérêt.

Je m'arrête là, mais tu auras bien compris que je ne suis pas convaincu du bienfait de cette nouvelle carte pour ces communes

[Malmont]

Tu dis que les petites ComCom telles que les Monts du Pilat ne pourront pas se faire entendre auprès des entités régionales. Moi je pense qu'avec les projets menés à bien depuis quelques temps et la volonté communes, il sera toujours possible pour ces territoires de se faire entendre. alors qu'engluées dans l'agglo, je suis prêt à parier que les 4 découpées communes n'auront aucune représentativité.

Et pourtant, je pense que la région, qui n'aura pas des fonds illimités (même si ce serait la 7e région européenne en terme économique et démographique) va doter plus fortement et prioritairement des projets qui pourraient bénéficier à 400 000 hab. plutôt que 15 000. Elle n'abandonnera pas les petites intercommunalités plus rurales, mais cela ressemblera à du saupoudrage budgétairement parlant. Et encore une fois, les dotations de l'Etat se feront au poids démographique avant tout, pour les mêmes raisons. Pour prendre l'exemple de ma CC (Loire-Semène), l'Etat verse 70€ par habitants. Pour Saint-Etienne Métropole, c'est 148€.
Donc, les communes des uns auront plus de retombés financières pour leur projet que celles des autres, même si les communes sont de taille équivalente.
Pour ce faire entendre dans Saint-Etienne Métropole, la voix des petites communes compte pour un comme pour les communes urbaines. C'est ce que Perdriau a expliqué à Girodet (maire de Saint-Just-Malmont) pour l'intéresser politiquement (moi, ça me surprend un peu mais s'il le dit...). Et je ne me fais pas de soucis pour les élus des 4 communes découpées, ils y trouveront leurs intérêts (poste de VP par exemple).

Je connais pas mal de monde sur Bourg-Argental qui va beaucoup plus régulièrement sur le plateau et à Saint-Etienne qu'à Annonay.
Parce que dans ce cas, on aurait aussi pu regrouper St Genest et compagnie à la CC Loire Semène.

Oui, j'en connais aussi . Mais ils reconnaissent que pour allez au supermarché, ils vont plutôt à Annonay (sauf s'ils travaillent à Sainté), pour leur besoin journalier c'est quand même plus pratique de ne pas remonter sur le plateau. Ensuite, Sainté dispose d'équipements qui ne se trouvent pas à Annonay (un stade de L1 par exemple). Il n'y aura pas de barrières au col de la République pour autant
Pour St-Genest, effectivement il pourrait se tourner vers le 43. C'est déjà le cas avec le Sictom pour les déchets (Sictom pour qui il y a des discussions actuellement car la réforme territoriale va supprimer tous ces syndicats, pour une meilleur lisibilité notamment ). Mais quel intérêt pour eux de partir d'une entité de 15 000 pour rejoindre une de 20 000 ??? De plus, le Préfet de la Loire tient à ne pas perdre une seule commune. Ne pas oublier qu'il n'y a pas que les élus locaux qui décident.

Et même si ces communes vivent effectivement avec l'Ondaine et Sainté, leurs préoccupations sont totalement différentes de Firminy, de Sainté et de la Plaine du Forez. Pour moi, une CC est un territoire de projet. Et comment avoir un projet cohérent quand ton territoire est si grand et si divers ?

Leurs préoccupations sont-elles différentes de Caloire, Valfleury ou Marcenod ? Ces petites communes de Saint-Etienne Métropole n'y trouvent pas leur intérêts ? N'ont elles pas voix au chapitre ? Je pense que si sinon elles ne seraient pas restées. Voir, elles disposent surement de plus de moyen pour venir à bout de leurs projets (Génilac n'aurait jamais eu une telle piscine si elle avait été dans une petite CC). Diversité ne veut pas dire incohérence (enfin, pas tout le temps)

Quelques sujets pour illustrer mes propos : quid du déneigement des routes en hiver ? Pour l'agglo, la priorité sera de maintenir le cours Fauriel propre, au détriment du réseau secondaire. Du coup, les communes des Monts du Pilat, les plus enneigées, seront traitées les dernières Et ne me dites pas qu'il y a les transports en commun, car je suis sûr qu'il n'y aura jamais de ligne régulière entre Sainté et St Romain.

Comment ça se passe aujourd'hui dans la CC des Monts du Pilat ? Je me risque à penser (j'habite à Saint-Just-Malmont mais je ne sais pas comment ça se passe juste à côté) que ce sont les communes qui paient l'essence et l'équipement aux agriculteurs pour s'occuper du déneigement. Je ne pense pas que vous ayez de beaux chasse-neiges avec le logo de la CC dessus. Donc, pourquoi cela changerait-il ? Sainté a son propre équipement par exemple et le problème n'est pas le nombre de machines à disposition mais les gens qui prennent la route pour la bloquer parce que pas leurs véhicules ne sont pas équipés. Et les grands axes sont encore l'affaire du Département (compétence qui remonterait à la Région ???).

On peut aussi parler du haut débit. Ca va être la même que pour le déneigement : Sainté va être prioritaire pour avoir le très haut débit, alors que le portable ne passe pas dans toutes les communes des Monts du Pilat.

Ben, Sainté et les vallées ont déjà la fibre. Ma commune va être équipée très prochainement. Pour cela, elle ne le doit pas qu'à la CC de Loire-Semène mais aussi à la Région, au Département... et profite du fait que Saint-Etienne Métropole est déjà équipée. Reste que les "déserts numériques" existent (même dans SEM ) Mais si c'est primordiale, pourquoi rester dans les montagnes ? La couverture téléphonique et numérique est une question de moyens si tu vois ce que je veux dire . Tu reconnais par là que tu ne peux avoir les mêmes services (et la même qualité de service) dans une grosse entité et une plus petite

Enfin, quid du projet d'enfouissement des lignes téléphoniques pour préserver la qualité des paysages du Pilat ? Pas sûr que l'Agglo y porte un grand intérêt.

Je m'arrête là, mais tu auras bien compris que je ne suis pas convaincu du bienfait de cette nouvelle carte pour ces communes

Je n'ai pas réponse à tout, je te rassure . Pour cela, il y a les élus, le Parc qui ne va pas disparaître etc. pour faire pression. SEM dispose de techniciens pour les questions environnementales, plus nombreux que dans une CC, et qui savent auprès de qui chercher les solutions et les moyens financiers.
Je dirai juste que pour l'enfouissement de lignes, je suis préoccupée par la ligne de très haute tension (THT) qui coupe ma commune (et aussi Saint-Romain il me semble puisqu'elle part de la Rivière) en plein dans son centre. ERDF voulait bien la déplacer sur un tracé Nord ou Sud mais le petit peuple s'est mobilisé et mon maire et ERDF ont du revoir leur plan et finalement ont décidé de l'enfouir, mais pas pour une question d'esthétisme, pour une question de santé publique.

Voilà, je ne cherche pas à convaincre tout le monde du bienfait ou non de la réforme. Il y aura surement du mieux et du moins bien (puisque de toute façon c'était mieux avant ). Je pense qu'au final ça ne changera pas grand chose dans ma vie de tous les jours. Les français étaient contre l'intercommunalité et encore aujourd'hui beaucoup ne voient pas l'intérêt d'être ensemble plutôt que de rester l'irréductible village gaulois (c'est pour l'image hein ).

[perladinho]

Ce qui est dommage par contre pour revenir sur roro c'est une vrai "taniere" des supporters des verts. Un vrai pub ou les gens viendraient consommer avant les matchs et pour les matchs à l'extérieur. Le chaudron vert est trop loin et trop clean pour être un bar chaleureux et convivial.

[On rit Point (Mick)]

" On a une des plus belles boutiques de L1, la chance de pouvoir se garer devant. Alors qu’est-ce que j’irais faire dans un centre-ville en train de mourir ?"

Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Roro .... Dommage, je ne suis pas forcement d'accord, et je pense au contraire que ça amènerait du monde !!!!

Ah oui, c'est sur, si c'est Roro qui le dit, ça prouve surtout que c'est ferme et irrévocable.

Bref, encore une fois, les riches qui se plaignent du centre ville de Sainté ont simplement du mal avec son coté "populaire". Effectivement, y garer son 4X4 n'est pas forcement facile. Forcement, on n'y trouve pas de boutique de luxe. Forcement, y'a des Arabes dans les rues. Forcement...

Vous pensez sérieusement que Roro garerait sa voiture à la Terrasse pour aller faire les boutiques en tramway? Pourtant, si il savait comme c'est pratique.

Encore une fois, on ne parle pas d'une classe sociale habituée à fréquenter les traînes patins du centre Ville. Et les riches qui critiquent le centre ville "en train de mourir", sont ceux qui se sont barrés il y a bien longtemps, pour s'installer dans la périphérie, à St Héand, St Genest, L'Etrat... ils se fournissent pour beaucoup au super-marcher casino "pour riches" de Ratarieu.

Si Roro mettait vraiment les pieds au centre ville un samedi après midi, il pourrait constater à quel point c'est vivant. Mais il ne le fait pas, et il se permet de l'ouvrir.

[Sempre Sainté]

Malmont ton pavé a été un plaisir à lire.
J'adhère à 100% c'est lucide et éclairé.

[Mic-Mic]

Malmont ton pavé a été un plaisir à lire.
J'adhère à 100% c'est lucide et éclairé.

Effectivement, tu m'as presque convaincu moins aussi
Toutefois, en approfondissant (sans dire que tu ne l'as pas fait), je reste sceptique.

Et pourtant, je pense que la région, qui n'aura pas des fonds illimités (même si ce serait la 7e région européenne en terme économique et démographique) va doter plus fortement et prioritairement des projets qui pourraient bénéficier à 400 000 hab. plutôt que 15 000. Elle n'abandonnera pas les petites intercommunalités plus rurales, mais cela ressemblera à du saupoudrage budgétairement parlant. Et encore une fois, les dotations de l'Etat se feront au poids démographique avant tout, pour les mêmes raisons. Pour prendre l'exemple de ma CC (Loire-Semène), l'Etat verse 70€ par habitants. Pour Saint-Etienne Métropole, c'est 148€.Donc, les communes des uns auront plus de retombés financières pour leur projet que celles des autres, même si les communes sont de taille équivalente.

Imaginons que Loire Semène et SEM fusionne et que du coup l'Etat verse 148 € par habitant (ça serait certainement moins). Sur ces 148, combien seront investis pour améliorer les lignes de transport autour de Sainté, et combien seront investis sur l'ancien territoire de Loire Semène ? Je n 'ai pas de données qui pourrait le prouver, mais je pense qu'il y a moins de 70 € qui seraient investis sur Loire Semène.
Ainsi, au final, malgré une dotation par habitant plus élevée, le territoire pourrait être moins riche

Pour ce faire entendre dans Saint-Etienne Métropole, la voix des petites communes compte pour un comme pour les communes urbaines. C'est ce que Perdriau a expliqué à Girodet (maire de Saint-Just-Malmont)

Ca m'étonne aussi, mais c'est possible. De toutes façon, vu qu'il y a beaucoup plus de grosses communes que de petites communes, même si elles ont toutes une voix, les petites communes ne pourront pas vraiment peser dans les décisions.

Comment ça se passe aujourd'hui dans la CC des Monts du Pilat ? Je me risque à penser (j'habite à Saint-Just-Malmont mais je ne sais pas comment ça se passe juste à côté) que ce sont les communes qui paient l'essence et l'équipement aux agriculteurs pour s'occuper du déneigement. Je ne pense pas que vous ayez de beaux chasse-neiges avec le logo de la CC dessus. Donc, pourquoi cela changerait-il ? Sainté a son propre équipement par exemple et le problème n'est pas le nombre de machines à disposition mais les gens qui prennent la route pour la bloquer parce que pas leurs véhicules ne sont pas équipés. Et les grands axes sont encore l'affaire du Département (compétence qui remonterait à la Région ???).

La dessus au moins on est d'accord
Sur le cour terme, effectivement, ça ne changera pas. Mais comme tu le dis dans d'autres messages, les communes vont avoir de moins en moins de pouvoir, idem pour les départements. Donc à moyen terme, c'est l'interco qui va s'occuper des routes. Et qui va privilégier les routes les plus fréquentées aux routes les plus touchées.

Ben, Sainté et les vallées ont déjà la fibre. Ma commune va être équipée très prochainement. Pour cela, elle ne le doit pas qu'à la CC de Loire-Semène mais aussi à la Région, au Département... et profite du fait que Saint-Etienne Métropole est déjà équipée. Reste que les "déserts numériques" existent (même dans SEM ) Mais si c'est primordiale, pourquoi rester dans les montagnes ? La couverture téléphonique et numérique est une question de moyens si tu vois ce que je veux dire . Tu reconnais par là que tu ne peux avoir les mêmes services (et la même qualité de service) dans une grosse entité et une plus petite

Encore une fois, bien vu ! Les finances pour le haut débit proviennent effectivement du département et de la Région, comme la plupart des financements. Or les financeurs ne sont pas qataris, ils ont donc des finances limitées et ne pourront pas suivre les collectivités sur tous les fronts. Chaque collectivité doit donc fixer ses priorités. Et le très haut débit ne semble pas être celle de la SEM, alors comment les communes des Monts du Pilat vont elles pouvoir avoir des fonds une fois qu'elles l'auront intégrées ?

Malgré tous mes commentaires négatifs, je souhaiterai vraiment que ça se passe comme tu le décris, mais j'ai vraiment du mal à y croire

[thesnakke]

" On a une des plus belles boutiques de L1, la chance de pouvoir se garer devant. Alors qu’est-ce que j’irais faire dans un centre-ville en train de mourir ?"

Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Roro .... Dommage, je ne suis pas forcement d'accord, et je pense au contraire que ça amènerait du monde !!!!

Ah oui, c'est sur, si c'est Roro qui le dit, ça prouve surtout que c'est ferme et irrévocable.

Bref, encore une fois, les riches qui se plaignent du centre ville de Sainté ont simplement du mal avec son coté "populaire". Effectivement, y garer son 4X4 n'est pas forcement facile. Forcement, on n'y trouve pas de boutique de luxe. Forcement, y'a des Arabes dans les rues. Forcement...

Vous pensez sérieusement que Roro garerait sa voiture à la Terrasse pour aller faire les boutiques en tramway? Pourtant, si il savait comme c'est pratique.

Encore une fois, on ne parle pas d'une classe sociale habituée à fréquenter les traînes patins du centre Ville. Et les riches qui critiquent le centre ville "en train de mourir", sont ceux qui se sont barrés il y a bien longtemps, pour s'installer dans la périphérie, à St Héand, St Genest, L'Etrat... ils se fournissent pour beaucoup au super-marcher casino "pour riches" de Ratarieu.

Si Roro mettait vraiment les pieds au centre ville un samedi après midi, il pourrait constater à quel point c'est vivant. Mais il ne le fait pas, et il se permet de l'ouvrir.

Ta réponse est déconcertante tant elle est bourrée de clichés pitoyables et inexacts.
Aucun besoin d'être riche ou pauvre pour dire qu'on apprécie ou non le centre ville. L'accès au centre ville en voiture est un scandale qu'on ait une 206 ou un 4x4. Et le fait que dans certaines rues du centre ville les magasins ferment à la pelle est un fait. Si les gens (et pas que les riches) se barrent du centre ville pour aller habiter à la talau, St heand ou St genest c'est peut être parce que malgré les prix incroyablement bas du centre ville celui ci n'est peut être pas si merveilleux que tu veux le dire ou le croire.
J'ai vécu au centre ville j'en suis parti mais pourtant pour y bosser je peux parler bah désolé mais Saint est très loin d'être un exemple de centre ville vivant en comparaison avec d'autres villes de même taille.
Pourquoi parler des arabes? Pourquoi ramener à une lutte des classes les propos de Romeyer ? Ça me gonfle tellement d'entendre à tour de bras les mêmes arguments encore et encore sur les gens qui aiment pas le centre ville de Saint sont des riches ou des racistes qui méprisent la pauvre classe ouvrière. Bordel mais ouvre les yeux regarde les annonces immobilières pour voir le nombre de logements vacants à des prix dérisoires, tu penses sincèrement que si le centre ville était si vivant ça serait le cas???
Enfin et pour finir, tu balances des grandes affirmations sans savoir et tu te plantes magistralement sur un point : Romeyer habite à 2pas du centre ville je le sais pour l'avoir croisé à plusieurs reprises dans le hall de son immeuble car contrairement à ce que tu aurais aimé pour étayer ta grande démonstration sur les vilains riches non Roro n'habite pas une luxueuse villa avec piscine et terrain de tennis privé sur les hauteurs de l'étrat. A partir de la ta crédibilité et la validité de tes arguments en prennent un coup...

[On rit Point (Mick)]

" On a une des plus belles boutiques de L1, la chance de pouvoir se garer devant. Alors qu’est-ce que j’irais faire dans un centre-ville en train de mourir ?"

Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Roro .... Dommage, je ne suis pas forcement d'accord, et je pense au contraire que ça amènerait du monde !!!!

Ah oui, c'est sur, si c'est Roro qui le dit, ça prouve surtout que c'est ferme et irrévocable.

Bref, encore une fois, les riches qui se plaignent du centre ville de Sainté ont simplement du mal avec son coté "populaire". Effectivement, y garer son 4X4 n'est pas forcement facile. Forcement, on n'y trouve pas de boutique de luxe. Forcement, y'a des Arabes dans les rues. Forcement...

Vous pensez sérieusement que Roro garerait sa voiture à la Terrasse pour aller faire les boutiques en tramway? Pourtant, si il savait comme c'est pratique.

Encore une fois, on ne parle pas d'une classe sociale habituée à fréquenter les traînes patins du centre Ville. Et les riches qui critiquent le centre ville "en train de mourir", sont ceux qui se sont barrés il y a bien longtemps, pour s'installer dans la périphérie, à St Héand, St Genest, L'Etrat... ils se fournissent pour beaucoup au super-marcher casino "pour riches" de Ratarieu.

Si Roro mettait vraiment les pieds au centre ville un samedi après midi, il pourrait constater à quel point c'est vivant. Mais il ne le fait pas, et il se permet de l'ouvrir.

Ta réponse est déconcertante tant elle est bourrée de clichés pitoyables et inexacts.
Aucun besoin d'être riche ou pauvre pour dire qu'on apprécie ou non le centre ville. L'accès au centre ville en voiture est un scandale qu'on ait une 206 ou un 4x4. Et le fait que dans certaines rues du centre ville les magasins ferment à la pelle est un fait. Si les gens (et pas que les riches) se barrent du centre ville pour aller habiter à la talau, St heand ou St genest c'est peut être parce que malgré les prix incroyablement bas du centre ville celui ci n'est peut être pas si merveilleux que tu veux le dire ou le croire.
J'ai vécu au centre ville j'en suis parti mais pourtant pour y bosser je peux parler bah désolé mais Saint est très loin d'être un exemple de centre ville vivant en comparaison avec d'autres villes de même taille.
Pourquoi parler des arabes? Pourquoi ramener à une lutte des classes les propos de Romeyer ? Ça me gonfle tellement d'entendre à tour de bras les mêmes arguments encore et encore sur les gens qui aiment pas le centre ville de Saint sont des riches ou des racistes qui méprisent la pauvre classe ouvrière. Bordel mais ouvre les yeux regarde les annonces immobilières pour voir le nombre de logements vacants à des prix dérisoires, tu penses sincèrement que si le centre ville était si vivant ça serait le cas???
Enfin et pour finir, tu balances des grandes affirmations sans savoir et tu te plantes magistralement sur un point : Romeyer habite à 2pas du centre ville je le sais pour l'avoir croisé à plusieurs reprises dans le hall de son immeuble car contrairement à ce que tu aurais aimé pour étayer ta grande démonstration sur les vilains riches non Roro n'habite pas une luxueuse villa avec piscine et terrain de tennis privé sur les hauteurs de l'étrat. A partir de la ta crédibilité et la validité de tes arguments en prennent un coup...

Roro n'a pas dit qu'il n'appréciait pas le centre ville, il a décrété objectivement, avec mépris et dédain, que c'était mort.

Il est blessant et plein de préjugés dans ces propos, je suis blessant et pleins de préjugés dans les miens. Donnant, donnant.

Et à titre plus global, cela me fait un bien ?norme de dauber sur tout ce que ce pays compte de beaucoup trop riche et hupé, surtout en ce moment.

[Diablø]

J'ai pas tout lu mais je me suis arrêté au fait qu'il soit apparemment un scandale de venir soit-disant difficilement dans le centre ville avec une voiture.

Faut vraiment être niais ou le faire exprès pour ne pas arriver au centre ville en bagnole. Il y a des parkings partout (payant c'est sur mais si c'était gratuit vous ralleriez qu'il n'y ait plus de place), ils sont indiqués tous les 30 mètres et de l'autoroute on ne met pas plus de 15/20 minutes en étant très large pour aller dans le centre (bah ouais désolé Sainté c'est pas un village non plus mais comparé aux grandes villes et leurs bouchons de malade c'est rien...).

[merlin]

" On a une des plus belles boutiques de L1, la chance de pouvoir se garer devant. Alors qu’est-ce que j’irais faire dans un centre-ville en train de mourir ?"

Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Roro .... Dommage, je ne suis pas forcement d'accord, et je pense au contraire que ça amènerait du monde !!!!

Ah oui, c'est sur, si c'est Roro qui le dit, ça prouve surtout que c'est ferme et irrévocable.

Bref, encore une fois, les riches qui se plaignent du centre ville de Sainté ont simplement du mal avec son coté "populaire". Effectivement, y garer son 4X4 n'est pas forcement facile. Forcement, on n'y trouve pas de boutique de luxe. Forcement, y'a des Arabes dans les rues. Forcement...

Vous pensez sérieusement que Roro garerait sa voiture à la Terrasse pour aller faire les boutiques en tramway? Pourtant, si il savait comme c'est pratique.

Encore une fois, on ne parle pas d'une classe sociale habituée à fréquenter les traînes patins du centre Ville. Et les riches qui critiquent le centre ville "en train de mourir", sont ceux qui se sont barrés il y a bien longtemps, pour s'installer dans la périphérie, à St Héand, St Genest, L'Etrat... ils se fournissent pour beaucoup au super-marcher casino "pour riches" de Ratarieu.

Si Roro mettait vraiment les pieds au centre ville un samedi après midi, il pourrait constater à quel point c'est vivant. Mais il ne le fait pas, et il se permet de l'ouvrir.

Ta réponse est déconcertante tant elle est bourrée de clichés pitoyables et inexacts.
Aucun besoin d'être riche ou pauvre pour dire qu'on apprécie ou non le centre ville. L'accès au centre ville en voiture est un scandale qu'on ait une 206 ou un 4x4. Et le fait que dans certaines rues du centre ville les magasins ferment à la pelle est un fait. Si les gens (et pas que les riches) se barrent du centre ville pour aller habiter à la talau, St heand ou St genest c'est peut être parce que malgré les prix incroyablement bas du centre ville celui ci n'est peut être pas si merveilleux que tu veux le dire ou le croire.
J'ai vécu au centre ville j'en suis parti mais pourtant pour y bosser je peux parler bah désolé mais Saint est très loin d'être un exemple de centre ville vivant en comparaison avec d'autres villes de même taille.
Pourquoi parler des arabes? Pourquoi ramener à une lutte des classes les propos de Romeyer ? Ça me gonfle tellement d'entendre à tour de bras les mêmes arguments encore et encore sur les gens qui aiment pas le centre ville de Saint sont des riches ou des racistes qui méprisent la pauvre classe ouvrière. Bordel mais ouvre les yeux regarde les annonces immobilières pour voir le nombre de logements vacants à des prix dérisoires, tu penses sincèrement que si le centre ville était si vivant ça serait le cas???
Enfin et pour finir, tu balances des grandes affirmations sans savoir et tu te plantes magistralement sur un point : Romeyer habite à 2pas du centre ville je le sais pour l'avoir croisé à plusieurs reprises dans le hall de son immeuble car contrairement à ce que tu aurais aimé pour étayer ta grande démonstration sur les vilains riches non Roro n'habite pas une luxueuse villa avec piscine et terrain de tennis privé sur les hauteurs de l'étrat. A partir de la ta crédibilité et la validité de tes arguments en prennent un coup...

Plutôt d'accord avec ton constat.
Deux précisions cependant :
* les gugusses en survêt et casquette à l'envers qui squattent le centre-ville de Sainté n'ont rien à voir avec la classe ouvrière ...
* Roro doit avoir un sosie ou un pied à terre en ville , parce que , à ce que j'en sais, il habite un petit village de la Haute-Loire.

[thesnakke]

" On a une des plus belles boutiques de L1, la chance de pouvoir se garer devant. Alors qu’est-ce que j’irais faire dans un centre-ville en train de mourir ?"

Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Roro .... Dommage, je ne suis pas forcement d'accord, et je pense au contraire que ça amènerait du monde !!!!

Ah oui, c'est sur, si c'est Roro qui le dit, ça prouve surtout que c'est ferme et irrévocable.

Bref, encore une fois, les riches qui se plaignent du centre ville de Sainté ont simplement du mal avec son coté "populaire". Effectivement, y garer son 4X4 n'est pas forcement facile. Forcement, on n'y trouve pas de boutique de luxe. Forcement, y'a des Arabes dans les rues. Forcement...

Vous pensez sérieusement que Roro garerait sa voiture à la Terrasse pour aller faire les boutiques en tramway? Pourtant, si il savait comme c'est pratique.

Encore une fois, on ne parle pas d'une classe sociale habituée à fréquenter les traînes patins du centre Ville. Et les riches qui critiquent le centre ville "en train de mourir", sont ceux qui se sont barrés il y a bien longtemps, pour s'installer dans la périphérie, à St Héand, St Genest, L'Etrat... ils se fournissent pour beaucoup au super-marcher casino "pour riches" de Ratarieu.

Si Roro mettait vraiment les pieds au centre ville un samedi après midi, il pourrait constater à quel point c'est vivant. Mais il ne le fait pas, et il se permet de l'ouvrir.

Ta réponse est déconcertante tant elle est bourrée de clichés pitoyables et inexacts.
Aucun besoin d'être riche ou pauvre pour dire qu'on apprécie ou non le centre ville. L'accès au centre ville en voiture est un scandale qu'on ait une 206 ou un 4x4. Et le fait que dans certaines rues du centre ville les magasins ferment à la pelle est un fait. Si les gens (et pas que les riches) se barrent du centre ville pour aller habiter à la talau, St heand ou St genest c'est peut être parce que malgré les prix incroyablement bas du centre ville celui ci n'est peut être pas si merveilleux que tu veux le dire ou le croire.
J'ai vécu au centre ville j'en suis parti mais pourtant pour y bosser je peux parler bah désolé mais Saint est très loin d'être un exemple de centre ville vivant en comparaison avec d'autres villes de même taille.
Pourquoi parler des arabes? Pourquoi ramener à une lutte des classes les propos de Romeyer ? Ça me gonfle tellement d'entendre à tour de bras les mêmes arguments encore et encore sur les gens qui aiment pas le centre ville de Saint sont des riches ou des racistes qui méprisent la pauvre classe ouvrière. Bordel mais ouvre les yeux regarde les annonces immobilières pour voir le nombre de logements vacants à des prix dérisoires, tu penses sincèrement que si le centre ville était si vivant ça serait le cas???
Enfin et pour finir, tu balances des grandes affirmations sans savoir et tu te plantes magistralement sur un point : Romeyer habite à 2pas du centre ville je le sais pour l'avoir croisé à plusieurs reprises dans le hall de son immeuble car contrairement à ce que tu aurais aimé pour étayer ta grande démonstration sur les vilains riches non Roro n'habite pas une luxueuse villa avec piscine et terrain de tennis privé sur les hauteurs de l'étrat. A partir de la ta crédibilité et la validité de tes arguments en prennent un coup...

Roro n'a pas dit qu'il n'appréciait pas le centre ville, il a décrété objectivement, avec mépris et dédain, que c'était mort.

Il est blessant et plein de préjugés dans ces propos, je suis blessant et pleins de préjugés dans les miens. Donnant, donnant.

Et à titre plus globale cela me fait un bien ?norme de dauber sur tout ce que ce pays compte de beaucoup trop riche et hupé, surtout en ce moment.

J'ai un peu de mal à comprendre à quel point on peut se sentir blessé par ses propos. Il t'a pas insulté ni toi ni ta famille il a juste porté un jugement sur le centre ville de Saint Étienne.
Il a le droit de penser ça et de le dire tout comme toi tu as le droit de penser l'inverse même si les faits tendent à prouver que même s'il exagère il est plus proche de la réalité que toi. Il a d'autant plus le droit de s'exprimer qu'il y habite tandis que toi on dirait un remake de Melanchon à balancer des tonnes de lieux communs de phrases toutes faites pour baver sur les gens qui ont du pognon, parce qu'avoir du pognon c'est maaaaaal bouh les vilains riches qui fument des cigares mangent du caviar et se moquent des pauvres gens... sans déconner atterrit un peu quoi...
Quand à ta dernière phrase si dauber sur des personnes qui ont de l'argent est un exutoire pour te soulager d'un mal être d'une frustration ou de je ne sais quoi bah écoute que veux tu, fais toi plaisir même si je vois pas trop l'intérêt ou la pertinence...

[thesnakke]

J'ai pas tout lu mais je me suis arrêté au fait qu'il soit apparemment un scandale de venir soit-disant difficilement dans le centre ville avec une voiture.

Faut vraiment être niais ou le faire exprès pour ne pas arriver au centre ville en bagnole. Il y a des parkings partout (payant c'est sur mais si c'était gratuit vous ralleriez qu'il n'y ait plus de place), ils sont indiqués tous les 30 mètres et de l'autoroute on ne met pas plus de 15/20 minutes en étant très large pour aller dans le centre (bah ouais désolé Sainté c'est pas un village non plus mais comparé aux grandes villes et leurs bouchons de malade c'est rien...).

Le scandale c'est ces sens de circulation à la con qui font que parfois pour aller d'un point A a un point B distants de 200m à pieds il faille faire le tour du centre ville. Le scandale c'est le prix des parkings au centre ville 1.8€ pour 5min de parking souterrain à l'hôtel de ville c'est un scandale. Rien n'est fait pour faciliter la vie des automobilistes au centre ville après en effet Sainté c'est pas Paris mais la circulation et le stationnement en centre ville pour une ville de cette taille ne sont pas à la hauteur

[On rit Point (Mick)]

" On a une des plus belles boutiques de L1, la chance de pouvoir se garer devant. Alors qu’est-ce que j’irais faire dans un centre-ville en train de mourir ?"

Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Roro .... Dommage, je ne suis pas forcement d'accord, et je pense au contraire que ça amènerait du monde !!!!

Ah oui, c'est sur, si c'est Roro qui le dit, ça prouve surtout que c'est ferme et irrévocable.

Bref, encore une fois, les riches qui se plaignent du centre ville de Sainté ont simplement du mal avec son coté "populaire". Effectivement, y garer son 4X4 n'est pas forcement facile. Forcement, on n'y trouve pas de boutique de luxe. Forcement, y'a des Arabes dans les rues. Forcement...

Vous pensez sérieusement que Roro garerait sa voiture à la Terrasse pour aller faire les boutiques en tramway? Pourtant, si il savait comme c'est pratique.

Encore une fois, on ne parle pas d'une classe sociale habituée à fréquenter les traînes patins du centre Ville. Et les riches qui critiquent le centre ville "en train de mourir", sont ceux qui se sont barrés il y a bien longtemps, pour s'installer dans la périphérie, à St Héand, St Genest, L'Etrat... ils se fournissent pour beaucoup au super-marcher casino "pour riches" de Ratarieu.

Si Roro mettait vraiment les pieds au centre ville un samedi après midi, il pourrait constater à quel point c'est vivant. Mais il ne le fait pas, et il se permet de l'ouvrir.

Ta réponse est déconcertante tant elle est bourrée de clichés pitoyables et inexacts.
Aucun besoin d'être riche ou pauvre pour dire qu'on apprécie ou non le centre ville. L'accès au centre ville en voiture est un scandale qu'on ait une 206 ou un 4x4. Et le fait que dans certaines rues du centre ville les magasins ferment à la pelle est un fait. Si les gens (et pas que les riches) se barrent du centre ville pour aller habiter à la talau, St heand ou St genest c'est peut être parce que malgré les prix incroyablement bas du centre ville celui ci n'est peut être pas si merveilleux que tu veux le dire ou le croire.
J'ai vécu au centre ville j'en suis parti mais pourtant pour y bosser je peux parler bah désolé mais Saint est très loin d'être un exemple de centre ville vivant en comparaison avec d'autres villes de même taille.
Pourquoi parler des arabes? Pourquoi ramener à une lutte des classes les propos de Romeyer ? Ça me gonfle tellement d'entendre à tour de bras les mêmes arguments encore et encore sur les gens qui aiment pas le centre ville de Saint sont des riches ou des racistes qui méprisent la pauvre classe ouvrière. Bordel mais ouvre les yeux regarde les annonces immobilières pour voir le nombre de logements vacants à des prix dérisoires, tu penses sincèrement que si le centre ville était si vivant ça serait le cas???
Enfin et pour finir, tu balances des grandes affirmations sans savoir et tu te plantes magistralement sur un point : Romeyer habite à 2pas du centre ville je le sais pour l'avoir croisé à plusieurs reprises dans le hall de son immeuble car contrairement à ce que tu aurais aimé pour étayer ta grande démonstration sur les vilains riches non Roro n'habite pas une luxueuse villa avec piscine et terrain de tennis privé sur les hauteurs de l'étrat. A partir de la ta crédibilité et la validité de tes arguments en prennent un coup...

Roro n'a pas dit qu'il n'appréciait pas le centre ville, il a décrété objectivement, avec mépris et dédain, que c'était mort.

Il est blessant et plein de préjugés dans ces propos, je suis blessant et pleins de préjugés dans les miens. Donnant, donnant.

Et à titre plus globale cela me fait un bien ?norme de dauber sur tout ce que ce pays compte de beaucoup trop riche et hupé, surtout en ce moment.

J'ai un peu de mal à comprendre à quel point on peut se sentir blessé par ses propos. Il t'a pas insulté ni toi ni ta famille il a juste porté un jugement sur le centre ville de Saint Étienne.
Il a le droit de penser ça et de le dire tout comme toi tu as le droit de penser l'inverse même si les faits tendent à prouver que même s'il exagère il est plus proche de la réalité que toi. Il a d'autant plus le droit de s'exprimer qu'il y habite tandis que toi on dirait un remake de Melanchon à balancer des tonnes de lieux communs de phrases toutes faites pour baver sur les gens qui ont du pognon, parce qu'avoir du pognon c'est maaaaaal bouh les vilains riches qui fument des cigares mangent du caviar et se moquent des pauvres gens... sans déconner atterrit un peu quoi...
Quand à ta dernière phrase si dauber sur des personnes qui ont de l'argent est un exutoire pour te soulager d'un mal être d'une frustration ou de je ne sais quoi bah écoute que veux tu, fais toi plaisir même si je vois pas trop l'intérêt ou la pertinence...

Merci pour le remake de Mélenchon, je l'apprécie beaucoup.

[On rit Point (Mick)]

J'ai pas tout lu mais je me suis arrêté au fait qu'il soit apparemment un scandale de venir soit-disant difficilement dans le centre ville avec une voiture.

Faut vraiment être niais ou le faire exprès pour ne pas arriver au centre ville en bagnole. Il y a des parkings partout (payant c'est sur mais si c'était gratuit vous ralleriez qu'il n'y ait plus de place), ils sont indiqués tous les 30 mètres et de l'autoroute on ne met pas plus de 15/20 minutes en étant très large pour aller dans le centre (bah ouais désolé Sainté c'est pas un village non plus mais comparé aux grandes villes et leurs bouchons de malade c'est rien...).

Le scandale c'est ces sens de circulation à la con qui font que parfois pour aller d'un point A a un point B distants de 200m à pieds il faille faire le tour du centre ville. Le scandale c'est le prix des parkings au centre ville 1.8€ pour 5min de parking souterrain à l'hôtel de ville c'est un scandale. Rien n'est fait pour faciliter la vie des automobilistes au centre ville après en effet Sainté c'est pas Paris mais la circulation et le stationnement en centre ville pour une ville de cette taille ne sont pas à la hauteur

Bah quand tu veux aller d'un point A ã un point B distant de 200m ã pieds... Vas y à pieds.

[thesnakke]

" On a une des plus belles boutiques de L1, la chance de pouvoir se garer devant. Alors qu’est-ce que j’irais faire dans un centre-ville en train de mourir ?"

Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Roro .... Dommage, je ne suis pas forcement d'accord, et je pense au contraire que ça amènerait du monde !!!!

Ah oui, c'est sur, si c'est Roro qui le dit, ça prouve surtout que c'est ferme et irrévocable.

Bref, encore une fois, les riches qui se plaignent du centre ville de Sainté ont simplement du mal avec son coté "populaire". Effectivement, y garer son 4X4 n'est pas forcement facile. Forcement, on n'y trouve pas de boutique de luxe. Forcement, y'a des Arabes dans les rues. Forcement...

Vous pensez sérieusement que Roro garerait sa voiture à la Terrasse pour aller faire les boutiques en tramway? Pourtant, si il savait comme c'est pratique.

Encore une fois, on ne parle pas d'une classe sociale habituée à fréquenter les traînes patins du centre Ville. Et les riches qui critiquent le centre ville "en train de mourir", sont ceux qui se sont barrés il y a bien longtemps, pour s'installer dans la périphérie, à St Héand, St Genest, L'Etrat... ils se fournissent pour beaucoup au super-marcher casino "pour riches" de Ratarieu.

Si Roro mettait vraiment les pieds au centre ville un samedi après midi, il pourrait constater à quel point c'est vivant. Mais il ne le fait pas, et il se permet de l'ouvrir.

Ta réponse est déconcertante tant elle est bourrée de clichés pitoyables et inexacts.
Aucun besoin d'être riche ou pauvre pour dire qu'on apprécie ou non le centre ville. L'accès au centre ville en voiture est un scandale qu'on ait une 206 ou un 4x4. Et le fait que dans certaines rues du centre ville les magasins ferment à la pelle est un fait. Si les gens (et pas que les riches) se barrent du centre ville pour aller habiter à la talau, St heand ou St genest c'est peut être parce que malgré les prix incroyablement bas du centre ville celui ci n'est peut être pas si merveilleux que tu veux le dire ou le croire.
J'ai vécu au centre ville j'en suis parti mais pourtant pour y bosser je peux parler bah désolé mais Saint est très loin d'être un exemple de centre ville vivant en comparaison avec d'autres villes de même taille.
Pourquoi parler des arabes? Pourquoi ramener à une lutte des classes les propos de Romeyer ? Ça me gonfle tellement d'entendre à tour de bras les mêmes arguments encore et encore sur les gens qui aiment pas le centre ville de Saint sont des riches ou des racistes qui méprisent la pauvre classe ouvrière. Bordel mais ouvre les yeux regarde les annonces immobilières pour voir le nombre de logements vacants à des prix dérisoires, tu penses sincèrement que si le centre ville était si vivant ça serait le cas???
Enfin et pour finir, tu balances des grandes affirmations sans savoir et tu te plantes magistralement sur un point : Romeyer habite à 2pas du centre ville je le sais pour l'avoir croisé à plusieurs reprises dans le hall de son immeuble car contrairement à ce que tu aurais aimé pour étayer ta grande démonstration sur les vilains riches non Roro n'habite pas une luxueuse villa avec piscine et terrain de tennis privé sur les hauteurs de l'étrat. A partir de la ta crédibilité et la validité de tes arguments en prennent un coup...

Plutôt d'accord avec ton constat.
Deux précisions cependant :
* les gugusses en survêt et casquette à l'envers qui squattent le centre-ville de Sainté n'ont rien à voir avec la classe ouvrière ...
* Roro doit avoir un sosie ou un pied à terre en ville , parce que , à ce que j'en sais, il habite un petit village de la Haute-Loire.

C'est pas son sosie mais il doit en effet avoir un pied à terre sur saint dans ce cas car je l'ai croisé à plusieurs reprises qui sortait son chien en bas d'un immeuble
Ce qui est marrant au final c'est que à quelques heures d'intervalle Roro soit passé de gros paysan de haute Loire à riche qui méprise les classes populaires...

[thesnakke]

J'ai pas tout lu mais je me suis arrêté au fait qu'il soit apparemment un scandale de venir soit-disant difficilement dans le centre ville avec une voiture.

Faut vraiment être niais ou le faire exprès pour ne pas arriver au centre ville en bagnole. Il y a des parkings partout (payant c'est sur mais si c'était gratuit vous ralleriez qu'il n'y ait plus de place), ils sont indiqués tous les 30 mètres et de l'autoroute on ne met pas plus de 15/20 minutes en étant très large pour aller dans le centre (bah ouais désolé Sainté c'est pas un village non plus mais comparé aux grandes villes et leurs bouchons de malade c'est rien...).

Le scandale c'est ces sens de circulation à la con qui font que parfois pour aller d'un point A a un point B distants de 200m à pieds il faille faire le tour du centre ville. Le scandale c'est le prix des parkings au centre ville 1.8€ pour 5min de parking souterrain à l'hôtel de ville c'est un scandale. Rien n'est fait pour faciliter la vie des automobilistes au centre ville après en effet Sainté c'est pas Paris mais la circulation et le stationnement en centre ville pour une ville de cette taille ne sont pas à la hauteur

Bah quand tu veux aller d'un point A ã un point B distant de 200m ã pieds... Vas y à pieds.

Et ma bagnole je la gare où ?

[Tryphôn]

Roro n'a pas fait dans la finesse et la diplomatie, c'est le moins que l'on puisse dire. Ceci étant, le fait que le centre-ville de Saint-Etienne ne soit pas en pleine forme me semble être un constat difficile à contourner. Des tas de gens se sont éloignés de Sainté et les gens de la périphérie n'y mettent tout simplement plus les pieds.

Sur le plan du commerce, ça se traduit par le nombre incalculable de locaux commerciaux vacants et une rotation très importante sur d'autres. En toute rationalité économique, il est parfaitement logique de privilégier l'implantation actuelle de la boutique, au stade, facilement accessible en bagnole depuis tous les axes, plutôt que d'aller mettre une boutique en entre-ville.

[Diablø]

En gros tu veux aller du parking HDV à celui de Jean Jo ?

Non mais c'est normal qu'il y ait des sens interdits. C'est toutes les villes comme ça. La notre est plus complexe parce qu'il n'y a pas de grandes rue traversantes à part la grand rue... Mais pour ça faudrait tout démolir et enlever des collines donc bon xD

[On rit Point (Mick)]

J'ai pas tout lu mais je me suis arrêté au fait qu'il soit apparemment un scandale de venir soit-disant difficilement dans le centre ville avec une voiture.

Faut vraiment être niais ou le faire exprès pour ne pas arriver au centre ville en bagnole. Il y a des parkings partout (payant c'est sur mais si c'était gratuit vous ralleriez qu'il n'y ait plus de place), ils sont indiqués tous les 30 mètres et de l'autoroute on ne met pas plus de 15/20 minutes en étant très large pour aller dans le centre (bah ouais désolé Sainté c'est pas un village non plus mais comparé aux grandes villes et leurs bouchons de malade c'est rien...).

Le scandale c'est ces sens de circulation à la con qui font que parfois pour aller d'un point A a un point B distants de 200m à pieds il faille faire le tour du centre ville. Le scandale c'est le prix des parkings au centre ville 1.8€ pour 5min de parking souterrain à l'hôtel de ville c'est un scandale. Rien n'est fait pour faciliter la vie des automobilistes au centre ville après en effet Sainté c'est pas Paris mais la circulation et le stationnement en centre ville pour une ville de cette taille ne sont pas à la hauteur

Bah quand tu veux aller d'un point A ã un point B distant de 200m ã pieds... Vas y à pieds.

Et ma bagnole je la gare où ?

Hôtel de Ville, Jean Jaurès, Clapier, Antonin Moines, Ursules, Chavanel, Carnot... Ça fait quand même pas mal de parkings . Et niveau prix, par rapport à des villes de la même taille, c'est plutôt attractif !