[HS] Politique, social et autres débats de sociétés

[riflebird]

C'est bien joli de voter mais maintenant il va falloir payer ou assumer. Et ça c'est plus dur...mais la Grèce va vite rentrer dans le rang et accepter ce qu'elle vient de refuser dans ce referendum quand Berlin et Francfort vont lui présenter la douloureuse et surtout la montagne de m.... qui les attend en cas de défaut de paiement.
Ce sont les allemands qui commandent et tiennent le jeu...et ce ne sont pas des tendres. Athènes est sur le point de l'apprendre à ses dépens.

[thesnakke]

Si on efface une partie de la dette Grec, nous n'auront pas nécessairement besoin de leur venir en aide puisque contrairement à nous, leur budget est a l'équilibre... Et même excédentaire !

C'est vrai c'est pas comme si en 2011, 1/3 de la dette grecque soit 100 milliards d'euros avait pas été effacée...
On voit le résultat 4 ans après...

100 milliards... T'en rajoutes pas un peu la? ... Si bien que La Grèce a aujourd'hui un niveau de dette en pourcentage de PIB supérieur à celui de 2011.

Ha non non j'en rajoute pas, je suis sur un téléphone donc c'est un peu la misère pour te mettre un lien mais fais une recherche rapide sur le net tu retrouveras l'info

[GreenPeace]

http://www.slate.fr/story/103989/pikett ... rse-dettes

[la buse]

C'est bien joli de voter mais maintenant il va falloir payer ou assumer. Et ça c'est plus dur...mais la Grèce va vite rentrer dans le rang et accepter ce qu'elle vient de refuser dans ce referendum quand Berlin et Francfort vont lui présenter la douloureuse et surtout la montagne de m.... qui les attend en cas de défaut de paiement.
Ce sont les allemands qui commandent et tiennent le jeu...et ce ne sont pas des tendres. Athènes est sur le point de l'apprendre à ses dépens.

Sauf que les allemands, aussi beaux, intelligents, supérieurs et arrogants qu'ils soient doivent aujourd'hui composer avec des élus qui ne sont plus leurs laquais. La Grèce est de toute façon dans la mouise jusqu'au cou par la faute de l'Europe et des leurs gouvernements précédents, pas du fait de Siriza, faut arrêter un peu.
L'Allemagne a beaucoup plus à perdre, ils ont voulu un marché européen apolitique pour tout maîtriser, mais là ça commence à s'écrouler et les rats quittent le navire, à commencer par Hollande qui sent le vent tourner et ne souhaite plus faire le vassal.
La détermination du gouvernement grec à appliquer son programme mettra l'Europe de la finance en péril, et c'est tant mieux car c'est une véritable dictature de la finance qu'on veut nous imposer.

[la dodo lé la]

http://www.slate.fr/story/103989/pikett ... rse-dettes

Il est bien ce Piketty.

[la dodo lé la]

Si on efface une partie de la dette Grec, nous n'auront pas nécessairement besoin de leur venir en aide puisque contrairement à nous, leur budget est a l'équilibre... Et même excédentaire !

Qu'est ce que vous êtes naif c'est fou. Tu penses donc que si on efface tout la grece ne va plus s'endetter???

Faut etre clair, même si on efface la dette dans quelques mois a peine les grecs reviennent vers l'europe pour demander de l'aide.

Tous les pays européens s'endettent un peu plus chaque année puisque chacun a droit à 3% de déficit par an... un taux que la France a un mal fou à respecter depuis 1992 !

[___]

Tout ça pour dire qu'il y a des personnes bien plus nuisibles que toutes les gabegies grecques et que "ce sont souvent ceux-là même qui nous dirige et nous gouverne", comme le dit une chanson très peu connue )

Attention à l'orthographe lorsque tu cites Yves Jamait !

Et tu en as même oublié une, de faute. Fiou. Ce que c'est que de prendre de l'âge. Même si ne me dites pas qu'à peine éclose, la fleur de l'âge se flétrit...

[Vert|treV]

C'est bien joli de voter mais maintenant il va falloir payer ou assumer. Et ça c'est plus dur...mais la Grèce va vite rentrer dans le rang et accepter ce qu'elle vient de refuser dans ce referendum quand Berlin et Francfort vont lui présenter la douloureuse et surtout la montagne de m.... qui les attend en cas de défaut de paiement.
Ce sont les allemands qui commandent et tiennent le jeu...et ce ne sont pas des tendres. Athènes est sur le point de l'apprendre à ses dépens.

Sauf que les allemands, aussi beaux, intelligents, supérieurs et arrogants qu'ils soient doivent aujourd'hui composer avec des élus qui ne sont plus leurs laquais. La Grèce est de toute façon dans la mouise jusqu'au cou par la faute de l'Europe et des leurs gouvernements précédents, pas du fait de Siriza, faut arrêter un peu.
L'Allemagne a beaucoup plus à perdre, ils ont voulu un marché européen apolitique pour tout maîtriser, mais là ça commence à s'écrouler et les rats quittent le navire, à commencer par Hollande qui sent le vent tourner et ne souhaite plus faire le vassal.
La détermination du gouvernement grec à appliquer son programme mettra l'Europe de la finance en péril, et c'est tant mieux car c'est une véritable dictature de la finance qu'on veut nous imposer.

Celle là elle est pas mal..

C'est sur si tous les pays applique le systeme grec elle va etre belle l'europe... en même temps on sera tous plus riche a la fin du mois, par contre pour combien de temps?

Ca va leur faire bizarre aux Grecs dans pas longtemps ils vont pas l'a sentir venir la douloureuse. On va se sentir sacrément riche quand on ra echangé nos euros en drachme quand on ira passer des vacances a bas prix en grece des billets pleins les poches

Fais gaffe à tes miches si tu vas en Grèce en jouant les rois du pétrole avec autant d'arrogance et de certitudes.

Ha oui au fait, si tu veux je te fais un chèque.
Combien toi et tes petits bras musclés et ta grande bouche avez donné à la Grèce ? (juste pour savoir).

[mouton noir]

http://www.slate.fr/story/103989/pikett ... rse-dettes

Il est bien ce Piketty.

et oui et il a raison en 1945 la crainte du bloc de l'Est a obligé les bénéficiaires du plan Marshall a ne pas réclamer les dommages dues par Allemagne afin d'éviter l' effondrement de la future RFA
On réglerait ça après la réunification
Ah bon elle n'a pas encore eue lieu?

[Latornade]

http://www.slate.fr/story/103989/pikett ... rse-dettes

Il est bien ce Piketty.

et oui et il a raison en 1945 la crainte du bloc de l'Est a obligé les bénéficiaires du plan Marshall a ne pas réclamer les dommages dues par Allemagne afin d'éviter l' effondrement de la future RFA
On réglerait ça après la réunification
Ah bon elle n'a pas encore eue lieu?

Oui enfin on le savait tout ça. Le problème il est politique. La dette ça fait belle lurette officieusement que les états européens se sont assis dessus. Ils veulent juste savoir ce que va faire Tsipras comme politique. A la base c'est un révolutionnaire et ils ne souhaitent pas financer une révolution qui pourrait débouler chez eux.

[aissopic]

http://www.slate.fr/story/103989/pikett ... rse-dettes

«Nous ne pouvons demander à ce que les nouvelles générations doivent payer pendant des décennies pour les erreurs de leurs parents. Les Grecs ont fait, sans le moindre doute, de grosses erreurs.» Mais selon l’économiste, faire porter aujourd’hui le poids de la dette sur la jeune génération serait revenu hier à punir les jeunes générations allemandes des années d’après-guerre.

Cette crise va enfin permettre de savoir qui a vraiment le pouvoir : les politiques ou les financiers ?

[la buse]

C'est bien joli de voter mais maintenant il va falloir payer ou assumer. Et ça c'est plus dur...mais la Grèce va vite rentrer dans le rang et accepter ce qu'elle vient de refuser dans ce referendum quand Berlin et Francfort vont lui présenter la douloureuse et surtout la montagne de m.... qui les attend en cas de défaut de paiement.
Ce sont les allemands qui commandent et tiennent le jeu...et ce ne sont pas des tendres. Athènes est sur le point de l'apprendre à ses dépens.

Sauf que les allemands, aussi beaux, intelligents, supérieurs et arrogants qu'ils soient doivent aujourd'hui composer avec des élus qui ne sont plus leurs laquais. La Grèce est de toute façon dans la mouise jusqu'au cou par la faute de l'Europe et des leurs gouvernements précédents, pas du fait de Siriza, faut arrêter un peu.
L'Allemagne a beaucoup plus à perdre, ils ont voulu un marché européen apolitique pour tout maîtriser, mais là ça commence à s'écrouler et les rats quittent le navire, à commencer par Hollande qui sent le vent tourner et ne souhaite plus faire le vassal.
La détermination du gouvernement grec à appliquer son programme mettra l'Europe de la finance en péril, et c'est tant mieux car c'est une véritable dictature de la finance qu'on veut nous imposer.

Celle là elle est pas mal..

C'est sur si tous les pays applique le systeme grec elle va etre belle l'europe... en même temps on sera tous plus riche a la fin du mois, par contre pour combien de temps?

Ca va leur faire bizarre aux Grecs dans pas longtemps ils vont pas l'a sentir venir la douloureuse. On va se sentir sacrément riche quand on ra echangé nos euros en drachme quand on ira passer des vacances a bas prix en grece des billets pleins les poches

La moitié des jeunes au chomage, plus de service public, pas d'Etat (il n'y en a jamais eu), retraites et salaires réduits à peau de chagrin , tu as vraiment du mal à comprendre que là bas ils sont déjà au fond du trou et n'ont plus rien à perdre.

[Latornade]

C'est bien joli de voter mais maintenant il va falloir payer ou assumer. Et ça c'est plus dur...mais la Grèce va vite rentrer dans le rang et accepter ce qu'elle vient de refuser dans ce referendum quand Berlin et Francfort vont lui présenter la douloureuse et surtout la montagne de m.... qui les attend en cas de défaut de paiement.
Ce sont les allemands qui commandent et tiennent le jeu...et ce ne sont pas des tendres. Athènes est sur le point de l'apprendre à ses dépens.

Sauf que les allemands, aussi beaux, intelligents, supérieurs et arrogants qu'ils soient doivent aujourd'hui composer avec des élus qui ne sont plus leurs laquais. La Grèce est de toute façon dans la mouise jusqu'au cou par la faute de l'Europe et des leurs gouvernements précédents, pas du fait de Siriza, faut arrêter un peu.
L'Allemagne a beaucoup plus à perdre, ils ont voulu un marché européen apolitique pour tout maîtriser, mais là ça commence à s'écrouler et les rats quittent le navire, à commencer par Hollande qui sent le vent tourner et ne souhaite plus faire le vassal.
La détermination du gouvernement grec à appliquer son programme mettra l'Europe de la finance en péril, et c'est tant mieux car c'est une véritable dictature de la finance qu'on veut nous imposer.

Celle là elle est pas mal..

C'est sur si tous les pays applique le systeme grec elle va etre belle l'europe... en même temps on sera tous plus riche a la fin du mois, par contre pour combien de temps?

Ca va leur faire bizarre aux Grecs dans pas longtemps ils vont pas l'a sentir venir la douloureuse. On va se sentir sacrément riche quand on ra echangé nos euros en drachme quand on ira passer des vacances a bas prix en grece des billets pleins les poches

La moitié des jeunes au chomage, plus de service public, pas d'Etat (il n'y en a jamais eu), retraites et salaires réduits à peau de chagrin , tu as vraiment du mal à comprendre que là bas ils sont déjà au fond du trou et n'ont plus rien à perdre.

On peut saisir les Porsches et ça, tu peux me croire, ça va leur faire très très mal.
Ils font tout avec : la porsche salle de bain, la porsche barbecue, la porsche camion citerne, ramassage scolaire,… y en a de partout tellement ils avaient du pognon à pas finir leurs maisons. Mais bon, faut pas se leurrer, ils vont acheter des Lambo dès qu'on aura le dos tourné.

Feignants. Ah non ça c'est les Roumains.

[On rit Point (Mick)]

jusable42 Ton discours sur des pauvres "riches", on entend le même en France a propos des cas sociaux de banlieue qui roulent en Audi ou en BMW... (Et pas Porsche, c'est vrai...)

Certaines souhaiteraient même supprimer les aides de plusieurs millions de personnes en se basant sur ça.

[merlin]

jusable42 Ton discours sur des pauvres "riches", on entend le même en France a propos des cas sociaux de banlieue qui roulent en Audi ou en BMW... (Et pas Porsche, c'est vrai...)

Certaines souhaiteraient même supprimer les aides de plusieurs millions de personnes en se basant sur ça.

Je suppose que pour toi, il s'agit d'une légende urbaine ?

[pitchdobrasil]

jusable42 Ton discours sur des pauvres "riches", on entend le même en France a propos des cas sociaux de banlieue qui roulent en Audi ou en BMW... (Et pas Porsche, c'est vrai...)

Certaines souhaiteraient même supprimer les aides de plusieurs millions de personnes en se basant sur ça.

Je suppose que pour toi, il s'agit d'une légende urbaine ?

Je pense qu'il veut dire que les poissons volants ne constituent pas la majorité du genre.

[On rit Point (Mick)]

jusable42 Ton discours sur des pauvres "riches", on entend le même en France a propos des cas sociaux de banlieue qui roulent en Audi ou en BMW... (Et pas Porsche, c'est vrai...)

Certaines souhaiteraient même supprimer les aides de plusieurs millions de personnes en se basant sur ça.

Je suppose que pour toi, il s'agit d'une légende urbaine ?

Je pense qu'il veut dire que les poissons volants ne constituent pas la majorité du genre.

... Un peu comme les patrons de gauche pitch !

Mon cher Merlin, quand bien même les caïd bmw de banlieue seraient 2, 3, 6, ou même 12 fois plus que le nombre qu'ils représentent véritablement... Cela ne justifiera jamais, que l'on s'en prenne aux pauvres, en leurs noms.

Quand à la Grèce, puisqu'elle est au cœur du débat: si il y a des tricheurs, ils doivent être poursuivi individuellement. Et parmi les premiers: les conseillers de chez Goldman Sachs, et les dirigeants des partis traditionnels de droite, et de gauche, qui avaient maquillés les comptes.

Je suis quand même effaré de savoir qu'en 1953, on efface la majeur partie de la dette allemande alors que ce pays venait de commettre le crime contre l'humanité le plus effroyable. Et la... La Grèce prend très cher pour un simple problème de gestion financière.

[martien]

... Un peu comme les patrons de gauche pitch !

Mon cher Merlin, au combien même les caïd bmw de banlieue seraient 2, 3, 6, ou même 12 fois plus que le nombre qu'ils représentent véritablement... Cela ne justifiera jamais, que l'on s'en prenne aux pauvres, en leurs noms.

Quand à la Grèce, puisqu'elle est au cœur du débat: si il y a des tricheurs, ils doivent être poursuivi individuellement. Et parmi les premiers: les conseillers de chez Goldman Sachs, et les dirigeants des partis traditionnels de droite, et de gauche, qui avaient maquillés les comptes.

Je suis quand même effaré de savoir qu'en 1953, on efface la majeur partie de la dette allemande alors que ce pays venait de commettre le crime contre l'humanité le plus effroyable. Et la... La Grèce prend très cher pour un simple problème de gestion financière.

Euh, tu veux dire "quand bien même" ? A moins que je ne découvre une nouvelle expression...

(d'accord avec toi en ce qui concerne la Grèce)

[On rit Point (Mick)]

... Un peu comme les patrons de gauche pitch !

Mon cher Merlin, au combien même les caïd bmw de banlieue seraient 2, 3, 6, ou même 12 fois plus que le nombre qu'ils représentent véritablement... Cela ne justifiera jamais, que l'on s'en prenne aux pauvres, en leurs noms.

Quand à la Grèce, puisqu'elle est au cœur du débat: si il y a des tricheurs, ils doivent être poursuivi individuellement. Et parmi les premiers: les conseillers de chez Goldman Sachs, et les dirigeants des partis traditionnels de droite, et de gauche, qui avaient maquillés les comptes.

Je suis quand même effaré de savoir qu'en 1953, on efface la majeur partie de la dette allemande alors que ce pays venait de commettre le crime contre l'humanité le plus effroyable. Et la... La Grèce prend très cher pour un simple problème de gestion financière.

Euh, tu veux dire "quand bien même" ? A moins que je ne découvre une nouvelle expression...

(d'accord avec toi en ce qui concerne la Grèce)

A priori, une erreur faite également par le ministre de l'éducation Tunisien il y a quelques temps...

[osvaldopiazzolla]

La Grèce n'est pas le seul pays de la zone euro à toucher des aides. Tu veux parler du Kosovo ?

La dernière fois que je me suis intéressé au bouzin (c'était ya longtemps), il s'avérait qu'il y avait un pays qui touchait à lui seul plus de la moitié de tout le budget de l'europe. la France. Ou plus exactement l'agriculture française. Ou plus exactement, les céréaliers français.

ça n'est plus le cas ?

[On rit Point (Mick)]

La Grèce n'est pas le seul pays de la zone euro à toucher des aides. Tu veux parler du Kosovo ?

La dernière fois que je me suis intéressé au bouzin (c'était ya longtemps), il s'avérait qu'il y avait un pays qui touchait à lui seul plus de la moitié de tout le budget de l'europe. la France. Ou plus exactement l'agriculture française. Ou plus exactement, les céréaliers français.

ça n'est plus le cas ?

La seule chose que l’agriculture Française touche vraiment, c'est le fond.

[Riquet le vert]

La Grèce n'est pas le seul pays de la zone euro à toucher des aides. Tu veux parler du Kosovo ?

La dernière fois que je me suis intéressé au bouzin (c'était ya longtemps), il s'avérait qu'il y avait un pays qui touchait à lui seul plus de la moitié de tout le budget de l'europe. la France. Ou plus exactement l'agriculture française. Ou plus exactement, les céréaliers français.

ça n'est plus le cas ?

La seule chose que l’agriculture Française touche vraiment, c'est le fond.

Ça eu payé mais ça paye plus....

[la dodo lé la]

La Grèce n'est pas le seul pays de la zone euro à toucher des aides. Tu veux parler du Kosovo ?

La dernière fois que je me suis intéressé au bouzin (c'était ya longtemps), il s'avérait qu'il y avait un pays qui touchait à lui seul plus de la moitié de tout le budget de l'europe. la France. Ou plus exactement l'agriculture française. Ou plus exactement, les céréaliers français.

ça n'est plus le cas ?

Sans les aides de l'Europe, il ne resterait plus rien de l'agriculture française sauf quelques vignerons sur des bonnes AOC... La France ne touche pas la moitié de la PAC, juste 16-17% (Nous sommes 1ers).
Mais le soutien à l'agriculture est beaucoup plus important aux USA ou au Japon.
Quant aux céréaliers français et la répartition des sommes, il faudrait poser la question à la FNSEA. Mais je ne pense pas qu'ils te répondront

[la buse]

La Grèce n'est pas le seul pays de la zone euro à toucher des aides. Tu veux parler du Kosovo ?

La dernière fois que je me suis intéressé au bouzin (c'était ya longtemps), il s'avérait qu'il y avait un pays qui touchait à lui seul plus de la moitié de tout le budget de l'europe. la France. Ou plus exactement l'agriculture française. Ou plus exactement, les céréaliers français.

ça n'est plus le cas ?

Sans les aides de l'Europe, il ne resterait plus rien de l'agriculture française sauf quelques vignerons sur des bonnes AOC... La France ne touche pas la moitié de la PAC, juste 16-17% (Nous sommes 1ers).
Mais le soutien à l'agriculture est beaucoup plus important aux USA ou au Japon.
Quant aux céréaliers français et la répartition des sommes, il faudrait poser la question à la FNSEA. Mais je ne pense pas qu'ils te répondront

La FNSEA est l'un des lobbies les plus néfaste d'Europe qui peut se permettre de bousiller des bâtiments publics, de foutre du lisier partout, de bloquer des axes routier, de démonter des portiques sans qu'aucun de ses membre ne soit jamais inquiété.
Sous couvert d'aider le milieu agricole, cause juste en elle-même, on s'entête à financer des activités productivistes, polluantes, destructrices de milieux et contraires à toute idée de développement rural durable.

Il suffit de regarder les pollutions de l'eau en Bretagne pour s'en rendre compte, on le sait depuis des années et personne ne fait rien et cette région finira par mourir.

[la dodo lé la]

La Grèce n'est pas le seul pays de la zone euro à toucher des aides. Tu veux parler du Kosovo ?

La dernière fois que je me suis intéressé au bouzin (c'était ya longtemps), il s'avérait qu'il y avait un pays qui touchait à lui seul plus de la moitié de tout le budget de l'europe. la France. Ou plus exactement l'agriculture française. Ou plus exactement, les céréaliers français.

ça n'est plus le cas ?

Sans les aides de l'Europe, il ne resterait plus rien de l'agriculture française sauf quelques vignerons sur des bonnes AOC... La France ne touche pas la moitié de la PAC, juste 16-17% (Nous sommes 1ers).
Mais le soutien à l'agriculture est beaucoup plus important aux USA ou au Japon.
Quant aux céréaliers français et la répartition des sommes, il faudrait poser la question à la FNSEA. Mais je ne pense pas qu'ils te répondront

La FNSEA est l'un des lobbies les plus néfaste d'Europe qui peut se permettre de bousiller des bâtiments publics, de foutre du lisier partout, de bloquer des axes routier, de démonter des portiques sans qu'aucun de ses membre ne soit jamais inquiété.
Sous couvert d'aider le milieu agricole, cause juste en elle-même, on s'entête à financer des activités productivistes, polluantes, destructrices de milieux et contraires à toute idée de développement rural durable.

Il suffit de regarder les pollutions de l'eau en Bretagne pour s'en rendre compte, on le sait depuis des années et personne ne fait rien et cette région finira par mourir.

Tout à fait. On a pollué la Bretagne pour vendre des cochons à moins d'un euro du kilo, le tout découpé et transformé à l'étranger et négocié à la bourse d'Amsterdam ou Chicago.
Aujourd'hui, les céréaliers ont plus leur regard porté sur leur smartphone pour connaitre les cours du blé ou de l'orge que sur leurs champs...