merlin wrote:Amis communistes, trotskistes, maoistes, etc, je comprends votre désarroi...
Se rendre compte qu'une grande partie de la classe ouvrière, des travailleurs, de la jeunesse ("la jeunesse emmerde le front national" tu parles...) vote FN, çà doit vous faire grandement mal au derrière, non ? D'où ce déversement de haine, je suppose que çà doit calmer vos irritations...
Qu'importe, votre combat est d'arrière garde, l'avenir est à nous !
c'est réunion section ce soir ils sont tous là Naar Merlin ah mais qui je vois un ptit nouveau Fourina
pour osp le Marquis est du betar
pour NAAR et ses amis le Marquis est un coco
Je suis je suis donc un coco du betar
Kreuzigue wrote:En même temps, ce sont leurs ennemis jurés, ils ne vont pas faire dans la dentelle et le fleuret moucheté...
Je n'ai pas l'impression que les extrémistes de droite aient été beaucoup plus tendres au cours des années avec la "vermine communiste qui mange les enfants"...
Je pense que Naar faisait plus allusion au côté "vintage" du vocabulaire employé...
Tout à fait mais j'aurais réagi de la même manière dans l'autre sens. Après, faut dire que ce vocabulaire sur le FN est quand même bien généralisé au delà de l'extrême gauche...
Aussi, ce que j'ai du mal à comprendre venant de personnes de la gauche radicale, c'est qu'elles utilisent un vocable très agressif et limite obsessionnel envers le FN alors que dans leur esprit, l'ennemi le plus dangereux et le plus détesté devrait être celui qui défend le capitalisme globalisé au pouvoir... Genre le PS par exemple...
merlin wrote:Amis communistes, trotskistes, maoistes, etc, je comprends votre désarroi...
Se rendre compte qu'une grande partie de la classe ouvrière, des travailleurs, de la jeunesse ("la jeunesse emmerde le front national" tu parles...) vote FN, çà doit vous faire grandement mal au derrière, non ? D'où ce déversement de haine, je suppose que çà doit calmer vos irritations...
Qu'importe, votre combat est d'arrière garde, l'avenir est à nous !
c'est réunion section ce soir ils sont tous là Naar Merlin ah mais qui je vois un ptit nouveau Fourina
pour osp le Marquis est du betar
pour NAAR et ses amis le Marquis est un coco
Je suis je suis donc un coco du betar
Sinon pour parler un peu de ces élections européennes, j'ai l'impression que le monde politique va être de plus en plus changeant(un peu en miroir à notre société de consommation). Les gens vont consommer la politique et le changement permanent devrait elle la nouvelle norme. Quand à la réaction de la blonde demandant la dissolution de l'assemblée faut pas pousser non plus. Quand je vote aux municipales, européennes, c'est pas pour des élus de l'assemblée nationale. Si elle ne fait même pas cette distinction c'est grave quand même. Et la montée du FN je réponds que si sur toutes les dernières présidentielles on ajoute le score Fn avec les autres candidats de l'extrême droite (Mégret, De Villiers) le score final n'a pas une grande différnece. De plus, avec une participation de 44 pourcents quelle légitimité?
merlin wrote:Amis communistes, trotskistes, maoistes, etc, je comprends votre désarroi...
Se rendre compte qu'une grande partie de la classe ouvrière, des travailleurs, de la jeunesse ("la jeunesse emmerde le front national" tu parles...) vote FN, çà doit vous faire grandement mal au derrière, non ?
D'où ce déversement de haine, je suppose que çà doit calmer vos irritations...
Qu'importe, votre combat est d'arrière garde, l'avenir est à nous !
Au moins les 1000 prochaines années. ^^
"Quand je rêve que je baise, je me réveille toujours trop tôt! Alors que je me réveille toujours trop tard quand je rêve que je pisse" Le Sneiper
merlin wrote:Amis communistes, trotskistes, maoistes, etc, je comprends votre désarroi...
Se rendre compte qu'une grande partie de la classe ouvrière, des travailleurs, de la jeunesse ("la jeunesse emmerde le front national" tu parles...) vote FN, çà doit vous faire grandement mal au derrière, non ?
D'où ce déversement de haine, je suppose que çà doit calmer vos irritations...
Qu'importe, votre combat est d'arrière garde, l'avenir est à nous !
Tu es au courant que seuls 10% des français ont voté fn ou tu penses aussi comme le pen que c'est 25% de la totalité des français qui ont votés fn ? On doit pas avoir la même définition de "grande parti"... Mais bon, avec un bon ministre de la propagande tout passe niquel
Heureux qui comme Ulysse a fait un beau voyage. Heureux qui comme Ulysse a vu 100 paysages, et puis a retrouvé, après maintes traversées, le pays des vertes années. Par un petit matin d'été, quand le soleil vous chante au cœur qu'elle est belle la liberté
jeanseb wrote:
les socialistes ont supprimé l'histoire des programme de l'éducation nationale... les jeunes ne connaissent plus les danger du communisme...mais ils ne savent plus non plus pour le national socialisme !
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).
merlin wrote:Amis communistes, trotskistes, maoistes, etc, je comprends votre désarroi...
Se rendre compte qu'une grande partie de la classe ouvrière, des travailleurs, de la jeunesse ("la jeunesse emmerde le front national" tu parles...) vote FN, çà doit vous faire grandement mal au derrière, non ?
D'où ce déversement de haine, je suppose que çà doit calmer vos irritations...
Qu'importe, votre combat est d'arrière garde, l'avenir est à nous !
Pour placer les parti sur la carte politique tout le monde raisonne selon l'axe horizontale gauche droite en ignorant l'axe verticale collectiviste-libéral.
C'est une erreur qui masque le fait que le PS et le FN se situe tout en bas !
merlin wrote:Amis communistes, trotskistes, maoistes, etc, je comprends votre désarroi...
Se rendre compte qu'une grande partie de la classe ouvrière, des travailleurs, de la jeunesse ("la jeunesse emmerde le front national" tu parles...) vote FN, çà doit vous faire grandement mal au derrière, non ?
D'où ce déversement de haine, je suppose que çà doit calmer vos irritations...
Qu'importe, votre combat est d'arrière garde, l'avenir est à nous !
Tu es au courant que seuls 10% des français ont voté fn ou tu penses aussi comme le pen que c'est 25% de la totalité des français qui ont votés fn ? On doit pas avoir la même définition de "grande parti"... Mais bon, avec un bon ministre de la propagande tout passe niquel
jeanseb wrote:
les socialistes ont supprimé l'histoire des programme de l'éducation nationale... les jeunes ne connaissent plus les danger du communisme...mais ils ne savent plus non plus pour le national socialisme !
jeanseb wrote:
les socialistes ont supprimé l'histoire des programme de l'éducation nationale... les jeunes ne connaissent plus les danger du communisme...mais ils ne savent plus non plus pour le national socialisme !
Je ne vois pas en quoi cette vidéo corrobore tes propos.
Ce que tu as écrit un peu plus haut est une énormité.. Avant de colporter n'importe quoi, je t'invite par exemple à pousser la porte d'une salle de cours de 3ème, à peu près en octobre-novembre-décembre en général, pour te rendre compte par toi-même de la réalité des faits.
[i]"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"[/i] (Mark Twain).
merlin wrote:Amis communistes, trotskistes, maoistes, etc, je comprends votre désarroi...
Se rendre compte qu'une grande partie de la classe ouvrière, des travailleurs, de la jeunesse ("la jeunesse emmerde le front national" tu parles...) vote FN, çà doit vous faire grandement mal au derrière, non ?
D'où ce déversement de haine, je suppose que çà doit calmer vos irritations...
Qu'importe, votre combat est d'arrière garde, l'avenir est à nous !
OUI !!!
juste un mot de faux là de dedans ... amis
Toi aussi tu as des problèmes de maths et tu considères que 10% = grande partie de la classe ouvrière, des travailleurs et de la jeunesse ? (qui doivent rassembler pas loin de 70% des votants)
Heureux qui comme Ulysse a fait un beau voyage. Heureux qui comme Ulysse a vu 100 paysages, et puis a retrouvé, après maintes traversées, le pays des vertes années. Par un petit matin d'été, quand le soleil vous chante au cœur qu'elle est belle la liberté
Disons qu'il faudrait préciser "une grande partie des votants".
Maintenant, une fois qu'on a dit ça, le fait que le FN soit le parti qui depuis mal d'années récolte le plus de voix au sein de la classe ouvrière pose tout de même question sur la perte de confiance des classes populaires envers la "gauche", censée défendre et représenter cette classe sociale justement. Il y a quelques décennies, il y avait un vote fortement majoritaire du prolétariat à gauche et à l'extrême-gauche (PCF de Marchais et compagnie). Aujourd'hui, c'est au FN qu'il s'identifie le plus. Et ça, c'est très intéressant à analyser. Non pas dans l'optique d'une glorification du parti frontiste mais dans celle d'une remise en question des valeurs et des priorités de la gauche moderne / post soixante-huitarde.
martien wrote:Disons qu'il faudrait préciser "une grande partie des votants".
Maintenant, une fois qu'on a dit ça, le fait que le FN soit le parti qui depuis mal d'années récolte le plus de voix au sein de la classe ouvrière pose tout de même question sur la perte de confiance des classes populaires envers la "gauche", censée défendre et représenter cette classe sociale justement. Il y a quelques décennies, il y avait un vote fortement majoritaire du prolétariat à gauche et à l'extrême-gauche (PCF de Marchais et compagnie). Aujourd'hui, c'est au FN qu'il s'identifie le plus. Et ça, c'est très intéressant à analyser. Non pas dans l'optique d'une glorification du parti frontiste mais dans celle d'une remise en question des valeurs et des priorités de la gauche moderne / post soixante-huitarde.
Il faut sortir des lieux communs. Le vote ouvrier de gauche évaporé n'est pas passé massivement à l'extrême droite, mais est parti vers l'abstention voire la non inscription sur les listes.
Par ailleurs, la plus grande part de l'électorat "populaire du fn" est l'ancien électorat populaire du RPR et non du PCF. Il y a eu des études sérieures là dessus et on peut en trouver sur internet en cherchant bien .
martien wrote:Disons qu'il faudrait préciser "une grande partie des votants".
Maintenant, une fois qu'on a dit ça, le fait que le FN soit le parti qui depuis mal d'années récolte le plus de voix au sein de la classe ouvrière pose tout de même question sur la perte de confiance des classes populaires envers la "gauche", censée défendre et représenter cette classe sociale justement. Il y a quelques décennies, il y avait un vote fortement majoritaire du prolétariat à gauche et à l'extrême-gauche (PCF de Marchais et compagnie). Aujourd'hui, c'est au FN qu'il s'identifie le plus. Et ça, c'est très intéressant à analyser. Non pas dans l'optique d'une glorification du parti frontiste mais dans celle d'une remise en question des valeurs et des priorités de la gauche moderne / post soixante-huitarde.
Il faut sortir des lieux communs. Le vote ouvrier de gauche évaporé n'est pas passé massivement à l'extrême droite, mais est parti vers l'abstention voire la non inscription sur les listes.
Par ailleurs, la plus grande part de l'électorat "populaire du fn" est l'ancien électorat populaire du RPR et non du PCF. Il y a eu des études sérieures là dessus et on peut en trouver sur internet en cherchant bien .
Que le vote ouvrier de gauche soit passé majoritairement à l'abstention ou au FN, à la limite peu importe. Dans tous les cas ce qui est important à souligner et à analyser c'est que la gauche a perdu cet électorat populaire. Et ça ce n'est pas un "lieu commun"...
martien wrote:Disons qu'il faudrait préciser "une grande partie des votants".
Maintenant, une fois qu'on a dit ça, le fait que le FN soit le parti qui depuis mal d'années récolte le plus de voix au sein de la classe ouvrière pose tout de même question sur la perte de confiance des classes populaires envers la "gauche", censée défendre et représenter cette classe sociale justement. Il y a quelques décennies, il y avait un vote fortement majoritaire du prolétariat à gauche et à l'extrême-gauche (PCF de Marchais et compagnie). Aujourd'hui, c'est au FN qu'il s'identifie le plus. Et ça, c'est très intéressant à analyser. Non pas dans l'optique d'une glorification du parti frontiste mais dans celle d'une remise en question des valeurs et des priorités de la gauche moderne / post soixante-huitarde.
Il faut sortir des lieux communs. Le vote ouvrier de gauche évaporé n'est pas passé massivement à l'extrême droite, mais est parti vers l'abstention voire la non inscription sur les listes.
Par ailleurs, la plus grande part de l'électorat "populaire du fn" est l'ancien électorat populaire du RPR et non du PCF. Il y a eu des études sérieures là dessus et on peut en trouver sur internet en cherchant bien .
Oui absolument... d'ailleurs, à Henin-beaumont, Courrières, Carvin, etc, c'est bien l'ancien électorat populaire RPR qui vote maintenant FN.
C'est bien connu, dans ces cités minières, le RPR réunissait à la grande époque environ 60% des voix...
On se rassure comme on peut hein castorp ?
martien wrote:Disons qu'il faudrait préciser "une grande partie des votants".
Maintenant, une fois qu'on a dit ça, le fait que le FN soit le parti qui depuis mal d'années récolte le plus de voix au sein de la classe ouvrière pose tout de même question sur la perte de confiance des classes populaires envers la "gauche", censée défendre et représenter cette classe sociale justement. Il y a quelques décennies, il y avait un vote fortement majoritaire du prolétariat à gauche et à l'extrême-gauche (PCF de Marchais et compagnie). Aujourd'hui, c'est au FN qu'il s'identifie le plus. Et ça, c'est très intéressant à analyser. Non pas dans l'optique d'une glorification du parti frontiste mais dans celle d'une remise en question des valeurs et des priorités de la gauche moderne / post soixante-huitarde.
Il faut sortir des lieux communs. Le vote ouvrier de gauche évaporé n'est pas passé massivement à l'extrême droite, mais est parti vers l'abstention voire la non inscription sur les listes.
Par ailleurs, la plus grande part de l'électorat "populaire du fn" est l'ancien électorat populaire du RPR et non du PCF. Il y a eu des études sérieures là dessus et on peut en trouver sur internet en cherchant bien .
Que le vote ouvrier de gauche soit passé majoritairement à l'abstention ou au FN, à la limite peu importe. Dans tous les cas ce qui est important à souligner et à analyser c'est que la gauche a perdu cet électorat populaire. Et ça ce n'est pas un "lieu commun"...
Oui mais là je crois qu'ils l'ont analysé froidement; Puisque les pauvres ne votent plus, c'est avec un politique de centre droit qu'ils espèrent (re)trouver des électeurs. Et comme en plus c'est leur penchant naturel, leur culture, leur monde... z'ont pas de mal et semble-t-il guère envie de changer...
Pour répondre à Merlin, je cherche pas à me rassurer; Mais quand j'ai cherché à en savoir plus sur questions par contre je me suis informé sérieusement.
Pour remplacer cet électorat populaire perdu, la gauche s'est effectivement recentrée (au sens politique du terme) car elle vise (outre ses traditionnels soutiens fidèles: fonctionnaires, milieux culturels, etc) les catégories plus aisées, libérales au niveau sociétal mais beaucoup moins aventureuses au niveau économique et social.
En outre, elle cible également les minorités:
- religieuses (le vote musulman lui est acquis très largement).
- ethniques: les enfants d'immigrés d'Afrique lui sont très largement acquis, quand ils votent...et elle va probablement sous peu remettre sur le tapis le droit de vote des étrangers (quand le peuple vote mal, on le remplace...).
- sexuelles: toutes les réformes sociétales réalisées ou envisagées sont là pour les satisfaire.
Bref, sur bien des points, la gauche s'est reniée et il ne faut donc pas s'étonner que les catégories populaires votent de plus en plus FN (même si ce n'est pas, encore, la majorité, n'est ce pas ulysse?).
Martien,t'es vraiment fin dans ton analyse, ça relève vraiment le débat. On peut constater aussi que l'extrème gauche ne profite en rien de ce marasme.Le discours Mélanchon ne passe même pas.Mai 68 est vraiment bien loin...
une remarque interessante sur le vote des francais depuis 2012 et en réponse à ceux du PS et des verts qui réclament plus de politique de gauche, les politologues constatent que si les français voulaient cela le front de gauche,le PCF et le NPA feraient de bien meilleurs scores.Mais c'est le FN qui grimpe et un petit peu le modem / udi. Ainsi les cadres de la gauche du PS se trompent de diagnostic selon ces politologues.Pour moi l'analyse se tient.
"Il faut regarder le Ciel mais la réponse se trouve à Terre" Moi
"Le politique c'est pour les pantins" E-Corp CEO - Mr Robot (S2)
merlin wrote:Pour remplacer cet électorat populaire perdu, la gauche s'est effectivement recentrée (au sens politique du terme) car elle vise (outre ses traditionnels soutiens fidèles: fonctionnaires, milieux culturels, etc) les catégories plus aisées, libérales au niveau sociétal mais beaucoup moins aventureuses au niveau économique et social.
En outre, elle cible également les minorités:
- religieuses (le vote musulman lui est acquis très largement).
- ethniques: les enfants d'immigrés d'Afrique lui sont très largement acquis, quand ils votent...et elle va probablement sous peu remettre sur le tapis le droit de vote des étrangers (quand le peuple vote mal, on le remplace...).
- sexuelles: toutes les réformes sociétales réalisées ou envisagées sont là pour les satisfaire.
Bref, sur bien des points, la gauche s'est reniée et il ne faut donc pas s'étonner que les catégories populaires votent de plus en plus FN (même si ce n'est pas, encore, la majorité, n'est ce pas ulysse?).
A 10% on peut même dire que c'est une minorité non ? 1/10 il me semble que c'est plus près d'être minorité que majorité. Enfin moi et les maths on a jamais été super potes alors je sais pas...
Heureux qui comme Ulysse a fait un beau voyage. Heureux qui comme Ulysse a vu 100 paysages, et puis a retrouvé, après maintes traversées, le pays des vertes années. Par un petit matin d'été, quand le soleil vous chante au cœur qu'elle est belle la liberté
ils sont tous là Naar Merlin ah mais qui je vois un ptit nouveau Fourina 
