La ville de Saint-Etienne

[la buse]

Vous inquiétez pas l'A45 va nous sauver.

Non j'déconne

[Florent]

maintenant on sait que la femme de thesnakke est mignonne.

Non, c'est tout simplement la plus belle femme du monde
Je suis peut etre un peu moins objectif concernant ma femme que concernant mon jugement sur la ville

A lyon aussi dans certains quartiers et à villeurbanne , les filles se font emmerder en permanence
et même accompagnées

si elles répondent c est des salopes et si elles répondent pas , c est des filles qui se la jouent

bref , y a des vraiment des mecs lourds , si ils pensent choper des filles comme ça 8|

Galibois y arrive bien.

[José]

[Yannou]

Bonjour à tous.

C'est un vrai plaisir de vous retrouver.

Hier soir j'ai finis très tard, grosse réunion de travail du côté de Carnot. Je suis rentré à pied jusqu'à Villeboeuf, où j'habite, par Hôtel de Ville, Peuple, Vingré et Chavanelles.

Je m'en suis sorti.

Ma femme vendredi dernier est allé se taper une toile au Gaumont. Elle est rentrée seule vers les 23h00. Elle est aujourd'hui encore parmi nous, pour le plus grand bonheur de ses 2 enfants.

Je pense que c'est la loi des séries, je vais donc jouer à l'euromillion ce soir.

Mon dieu ! Ca tiens du Miracle !!!
Pourrais tu me donner ton avis prochainement, dans le cadre d'une grille au Loto, ou j'hésite actuellement à jouer certains chiffres, voir certains nombres.
En espérant qu'avec ta bénédiction, ta chance soit transmissible.

[Dagostino]

Sinon, des avis sur sury ?

[sebi]

Sinon, des avis sur sury ?

Mon cousin y a habité pendant quelques années et s y plaisait beaucoup :-) ca compte comme avis ?

[José]

Lu dans L'Express :

Novaressort: de l'aéronautique au coeur artificiel Carmat

Spécialiste des ressorts pour l'industrie, cette PME est aussi sous-traitante de la start-up Carmat, à l'origine du coeur artificiel. Gros plan sur une entreprise familiale qui fait le pari de la diversification.

Les pièces qui sortent des ateliers de Novaressort peuvent terminer dans un Airbus... ou dans un corps humain. Cette entreprise fondée en 1949 à Saint-Etienne fabrique des ressorts. Des ressorts plats ou enroulés, des ressorts de toutes les tailles, des ressorts en acier ou en inox.

Une diversification réussie

Très dépendante de l'industrie automobile au cours des année 90 - la PME a beaucoup travaillé avec Renault Trucks -, Novaressort s'est attaquée au secteur aéronautique, qui représente 20% de son activité. "Nous avons obtenu une norme spéciale, propre à l'aéronautique : la certification EN 9100, qui nous permet de de travailler avec des grands groupes comme Airbus, explique Philippe Basson, dirigeant de l'entreprise. Nos produits sont également présents dans le domaine nucléaire et le domaine médical avec la fabrication de matériel chirurgical."

Aujourd'hui, l'entreprise Novaressort est associée au projet fou de Carmat : l'implantation d'un coeur entièrement artificiel sur un patient. Après une première opération réussie, d'autres sont prévues dans les prochains mois. "Nous allons expédier une centaine de pièces à Carmat d'ici fin janvier, poursuit Philippe Basson. Nous réalisons toujours une centaine d'exemplaires des agrafes commandées car le processus d'essais cliniques est très long."

5 millions d'euros de chiffre d'affaires

Si la portée symbolique de cette commande n'émeut pas particulièrement Philippe Basson, il se dit malgré tout "fier" d'avoir participé à cette première historique, fier de cette réussite française. "Quand on a travaillé sur les premiers prototypes, en 2010, on ne savait pas exactement à quoi ils serviraient, se souvient-il. L'équipe de Carmat ne nous a dévoilé la finalité que plus tard." Arrivée vers ce secteur par le biais de ses contacts dans l'aéronautique - Carmat est issue d'une alliance entre le professeur Carpentier et Jean-Luc Lagardère et la société Matra (EADS) -, l'équipe de Novaressort ne sait pas si elle va accroitre cette spécialisation médicale.
La PME de 35 personnes dispose d'un carnet d'adresses de 3 000 noms dont 850 clients réguliers - français pour la très grande majorité - et affiche un chiffre d'affaires de 5 millions d'euros pour 2013. L'achat de deux nouvelles machines et l'embauche de deux salariés supplémentaires sont prévues pour les mois à venir.

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[Dagostino]

Sinon, des avis sur sury ?

Mon cousin y a habité pendant quelques années et s y plaisait beaucoup :-) ca compte comme avis ?

bien sur, merci

[bfb2]

bravo Seb4282 ! ça fait du bien de lire ça sur notre magnifique ville ! Je dis halte au pessimisme. Cette ville a des atouts inestimables, souvent dénigrés, oubliés, ou simplement tus ! C'est dans les gênes stéphanois ça, on ne sait pas se mettre en valeur. Et pourtant...

Il n'y a pas qu'une histoire de "genes" et il faut être soit aveugle soit n'être jamais sorti de Sainté pour dire qu'il fait bon vivre au centre ville de Saint Etienne.

J'ai vécu à Edinburgh et à Bangkok, ma vision est au top, et oui, j'affirme qu'il fait bon vivre à Saint Étienne. Après c'est une question de sensibilité. Personnellement je n'ai jamais retrouvé une culture et une ambiance comme on a ailleurs, et c'est ça qui rend pour moi la ville très sympa. Je n'ai jamais eu un seul soucis non plus, en me baladant seul à toute heure du jour ou de la nuit dans le centre, de Bellevue à Carnot en passant par Centre 2. Du coup tu peux émettre un avis, négatif ou positif, c'est ton droit. Mais se donner un avis d'autorité du genre "je détiens la vérité et ceux qui pensent pas comme moi sont des gens jamais sortis de leur coin ou aveugles", ça c'est moins recevable.

J'ai vécu à Paris, Bordeaux, Lille, Nantes, Montpellier, Montréal et aucune de ces villes n'a un centre ville aussi craignos que Sainté. Tu ne peux pas me dire que se balader sur la place de l'Hotel de Ville à 23h est un plaisir. Ma femme ne s'est jamais faite emmerder ou très peu dans toutes ces villes, à Saint etienne pour une femme un tant soit peu mignonne, se balader en centre ville est invivable. Alors ok c'est pas Barbès ou le 93 (quoique il ya des coins très sympas dans le 93).

Vas te balader place de la Comédie à Montpell, ou à Bastille par exemple à Paris un soir de semaine ou même un samedi soir et compare avec la place de l'Hotel de Ville ou même Jean Jaurès à Sainté. Il n'y juste rien de comparable.

Je suis le premier attristé de faire ce constat, mais Saint Etienne n'est pas une ville attractive, je ne dis pas que les gens ne sont pas chaleureux parce que Sainté est le seul endroit ou j'ai vu des gens aussi accueillants, mais aussi bien au niveau touristique, economique ou culturel il n'y a pas de quoi sauter au plafond.

Et c'est pas moi qui dit ca quand même, Saint Etienne est une des grandes villes de France les moins cheres dans l'immobilier, Saint Etienne connait un fort taux de chomage et la creation d'entreprise est en dessous de la moyenne nationale et en dessous des autres villes, Saint Etienne se depeuple de plus en plus. Honnetement culturellement qu'est ce qu'il y a a faire à Sainté, une fois que tu as vu le musée d'art et d'industrie (qui vaut le detour), le musée de la mine, j'exclus le musée d'art moderne qui reste quand meme reservé aux amateurs avertis, tu fais quoi??? Ya rien, pas d'expo, pas de grands concerts.

Ajoutes à ca des hivers rigoureux, et le tableau est complet.

Encore une fois je vis ici, c'est un choix d'etre revenu ici mais en 15 ans malgré un embellissement de la ville, Sainté devient de moins en moins agréable à vivre, de moins en moins secure et donc de moins en moins attractive et pourtant j'en ai toujours été le premier défenseur ou que j'aille. Je sais que j'en repartirai parce que je n'ai pas envie de voir mes enfants grandir ici, encore une fois j'en suis le premier attristé.

On me parle de sinistrose, je pense plutot dresser un constat objectif, et je maintiens que celui qui me diras que vivre à Sainté est plus agréable que de vivre à Montpellier Nantes Bordeaux ou ce genre de ville est soit quelqu'un qui n'a jamais vécu ailleurs (en France) soit quelqu'un qui souffre de chauvinisme maladif.

Encore une fois citez moi plus de 5 quartiers dans lesquels on a envie de vivre à St Etienne...

Chacun a bien les exemples qu'il veut. C'est marrant, parce que moi je suis allé une seule fois à Montpellier et sur ta fameuse place de la comédie si "secure", ou personne se fait emmerder soit disant, et pof, première visite : un portefeuille volé. On avait gardé une super image de la ville, après cette seule visite, tu t'imagines bien...

Donc, bon, les exemples, hein...

Après, sur d'autres de tes interventions, tu répètes quand même certains clichés de Foreziens qui sont assez durs sur leur propre ville. La cité du design qui sert à rien, les emplois qui manquent, le côté "mort", je croirai entendre mon père qui en vient, mais n'y vit plus depuis 35 ans, s'étant installé dans la plaine du Forez. Plus marrant, mon père ne va jamais ni dans les musées, ni dans les concerts, ni même au cinéma ou autres offres culturelles. Donc, effectivement, quand les gens sont dans un logique de vie de couple et de famille plan plan, ils trouvent ça plus "mort" que des jeunes ou des célibataires qui eux ont la démarche de trouver les bons plans.

La ville se vide déjà parce que la campagne est proche et qu'on peut vivre dans la plaine ou dans les collines tout en accédant à l'hyper centre en 20 minutes, même quand tu vis à 25 bornes de n'importe quel côté, au nord, au sud, à l'est ou à l'ouest. Cette possibilité de vivre en pleine nature tout en accédant au boulot rapidement, c'est une des qualités de la ville. Y'a des gens habitant dans d'autres villes comme Paris, Lyon ou Grenoble, avec un réseau routier saturé qui apprécieraient ça.

Ensuite, si la ville se vide, c'est essentiellement parce que les ménages avec femme et enfants, comme tu sembles être dans le cas, vont vivre pour la plupart à la campagne dans les communes proches. Est-ce que le département se vide pour autant, je ne crois pas, il me semble même qu'il a gagné des habitants aux dernières nouvelles.

Je crois quand même qu'à Sainté et dans le département, il y a une offre culturelle et un art de vivre intéressante. Ca manque peut être de bars comparé à d'autres villes, chose difficile pour une cité toute en longueur, mais sur la ville ou le département, y'a un truc de bien, c'est toutes les salles de concert ou festivals. Pour connaitre un peu Grenoble dont tu parles qui a pourtant beaucoup d'étudiants (ce qui participe au réseau de bars de la ville), je trouve que cette culture concerts et festivals, ça manque. Pareil, plein de bars dans des villes où personne te calcule si t'es pas comme eux, où certains sont dans des rapports soit très faux, soit très intéressés, c'est pas mieux. J'ai eu perso des expériences de rencontre à Sainté, avec des gens rencontrés en soirée, qui t'invitent direct à dormir chez eux sans psychoter et en toute simplicité, je constate quand même qu'ailleurs, c'est pas toujours le cas. A Sainté, on sent quand même facilement que les gens sont vrais et faciles d'accès.

Après, j'essaye de ne pas faire de généralités non plus, dans un sens ou dans l'autre, chacun ses exemples...

[sebi]

Tout à fait, des exemples qui ne veulent rien dire il y en a plein. (Si je puis me permettre l exemple de ton pere est extremement bien choisi). La seule fois ou j ai laissé ma voiture toute une nuit dans les rues de la boite à quenelle on m a cassé mon retro, coté trottoir ; mon jeune beauf' qui a 20 ans, qui n est ni stephanois ni habitant de sainté ni supporter vert, a decidé une fois de sortir sur lyon en soirée avec deux potes à  lui, résultat : un de ses pote à l hosto pour plusieurs jours avec une perte definitive d audition due à  un coup de bouteille reçu en pleine tronche ; une connaissance, stephanois, supporter vert, qui s est barré à montpel pour suivre sa femme qui avait trouvé un taf là bas, ils ne se sont jamais integrés socialement là  bas, et lui a galéré et galère toujours professionnellement. Ils cherchent à  rentrer et vite même s il fait plus froid l hiver dans le 42. Est ce que cela veut dire qu il n y a que des gens pas sympathiques à montpel ? non ! qu il n y a pas de travail là  bas ? Non plus meme s il n y a pas de job dans tous les domaines comme ailleurs à part les tres grandes villes. Est ce que ca veut dire que lyon ca craint ? Oui, niveau football, mais pas plus qu une autre ville sinon. Encore que ... Quand on sait que les nazillons, en plus d infester gerland on investi st jean ... Et puis les terreaux le soir ... Enfin bref on est à l abris de mauvaises rencontres nulle part (surtout chez les vilains). Il y a des co.ns partout :-) n est ce pas ?

[oZo]

Concession AUDI Rocle deuxième de France.
Agence Société Générale de l'Hôtel de Ville huitième de France.

[On rit Point (Mick)]

Perso, j'habite à Jacquard, ma caisse dort dehors, dans la rue et elle n'a jamais brûlé encore, elle n'a pas subi de dégâts du tout. Dois-je prévenir les médias ? Je n'ai JAMAIS eu de problème en me baladant ni le soir, ni la journée, ni le lundi, ni le mercredi, ni le dimanche. Suis-je normal ? J'ai habité à St François plusieurs années qui est un quartier formidable que je ne peux que conseiller à tout le monde, j'habite à Jacquard et je m'y plait beaucoup, et je suis certain que je pourrais habiter dans d'autres quartiers avec plaisir. Dois-je me faire interner en psy ?
Sainté ça craint quand on aime pas ceux qui viennent d'ailleurs parce c'est une ville qui s'est construite avec les différentes vagues d'immigration. Personnellement je n'ai peur ni des noirs, ni des arabes, ni des chinois, ni les kosovares, ni les italiens, ni les polonais, ni les japonais et même pas les roms ... Alors oui je me sens bien ici. Dois-je consulter pour cela ?
Comparer sainté à Paris ou Lyon, ou même Bordeaux, ca n'a aucun sens, ca n'a rien à voir. Ca ne veut pas dire que c'est moins bien ou mieux, ça veut dire que c'est différent ! Pour exemple j'ai une collègue de travail qui est parisienne, qui est à sainté depuis plusieurs années parce qu'elle est tombé amoureuse de la ville des de ses habitants dès la première fois ou elle est venue. Ma compagne est née à Lyon, a vécu à Lyon un bon moment et vous ne lui ferez aujourd'hui plus quitter Sainté sous aucun prétexte.
Mon supérieur hiérarchique direct a vécu longtemps à Paris, à Carcassonne et dans des contrées encore bien plus exotiques que cela. Essayez donc de lui faire quitter la ville aujourd'hui. Je précise que ces 3 personnes habitent aujourd'hui en hyper centre !
Ensuite et pour en finir sur les campagnes municipales de l'opposition à peine déguisée je souhaite, parce que l'on arrête pas de nous souler avec ça, que l'on me donne également des chiffres qui pourraient justifier les dires sur la situation économique déplorable de la ville ! Et surtout, donnez donc de quoi comparer avec des territoires comparables tant que vous y êtes.
Je n'ai que 2 conseils à donner à ceux qui se sentent mal ici : cassez-vous ! pourquoi vous restez si c'est la zone ? surtout qu'apparemment on ne peut même pas gagner sa vie ici ! Et le second : oubliez-nous plutôt que de colporter des bêtises insupportables plus grosses que le derrière de Gomis.

Edit : j'ai oublié de préciser que j'adore les grandes et belles villes. Je suis un amoureux de Paris, la plus belle ville du monde et j'adore Barcelone pour sa beauté et son ambiance si particulière. Je ne suis donc pas un anti grande ville ! Par contre, en toute subjectivité, je ne peux pas blairer beurk. J’aime aussi la campagne, la vraie, avec de la bouse de vache et des vieilles pierres !

Ah que ça fait du bien de lire ça.

Incroyable tout ces avis négatifs sur Sainté. Je ne comprends pas tant de sinistrose. C'est un véritable plaisir ce centre ville, moins de bagnoles, j'aime assez m'y promener. Y sortir également. L'offre en bars est variée.
Et, de la bouche d'un couple d'ami revenu de 4 ans à Montpellier: Notre ville n'à absolument rien à envier à Montpellier. Si ce n'est peut être cette place de la comédie qui vit jusqu'à tard quand ici les rues sont désertes très tôt. (mais les bars sont pleins).

[___]

Bastille le WE je sortais pas trop c vrai, mais Saint Michel, Odeon ou Opéra plus. Ceci dit jamais vu d'embrouille a Bastille en semaine.

Odéon et Opéra, c'est hyper bourgeois - Opéra, c'est même de la caricature. St Michel, c'est hyper touristique. Et je les pratique suffisamment (en tout cas odéon et St Michel) pour savoir de quoi je cause Ce ne sont pas de très bons exemples, en l'occurrence

[SP42]

La sinistrose ne se résume pas qu'à Sainté. Elle touche le pays entier

[José]

Lu aujourd'hui dans Les Echos :

Casino continue à privilégier Saint-Etienne



Entre Paris et Saint-Etienne, le cœur de Casino ne balance pas. La disparition en mai d’Antoine Guichard, le dernier descendant du fondateur à avoir dirigé le groupe, ne remet pas en cause son ancrage dans le Forez, où il est né en 1898. Jean-Charles Naouri, le PDG et principal actionnaire, a aussitôt rappelé avoir lui-même décidé en 2005 de faire reconstruire à Saint-Etienne le nouveau siège. L’an dernier, le distributeur, qui réalise les deux tiers de ses ventes hors de France, a déboursé 66 millions d’euros (le prix aurait été bien plus élevé à Paris) pour acheter son navire amiral. Un bâtiment de 90.000 mètres carrés, où travaillent 2.250 salariés. Casino, qui possède à Croissy-Beaubourg (Seine-et-Marne) une centrale d’achat d’un millier de personnes, a stabilisé le développement de son staff parisien (regroupé rue de l’Université, dans le 7e). Son effectif de moins de 200 personnes a même reculé avec le retour à Saint-Etienne de services liés à la logistique ou à des formats de magasins tels que les hypers ou les supermarchés. « ?Nos bureaux de Paris sont le centre de décision pour l’activité internationale?», explique un des globe-trotters du groupe. «?A Saint-Etienne, le prix attractif du foncier, la qualité de l’environnement, l’offre culturelle sont autant d’atouts pour faire venir des cadres?», ajoute-t-il. Premier utilisateur de la ligne TGV Saint-Etienne-Paris, le groupe demande une amélioration des infrastructures, avec la création de l’A45 Saint-Etienne - Lyon et la modernisation de la voie ferrée. Bien qu’il se soit séparé de son avion, le groupe affrète encore un petit appareil qui se pose sur l’aéroport stéphanois certains mardis.

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[sebi]

Lu aujourd'hui dans Les Echos :

Casino continue à privilégier Saint-Etienne



Entre Paris et Saint-Etienne, le cœur de Casino ne balance pas ... « ?Nos bureaux de Paris sont le centre de décision pour l’activité internationale?», explique un des globe-trotters du groupe. «?A Saint-Etienne, le prix attractif du foncier, la qualité de l’environnement, l’offre culturelle sont autant d’atouts pour faire venir des cadres?»...

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José, ou l'art de mettre tout le monde d'accord sans blabla

[thesnakke]

Lu aujourd'hui dans Les Echos :

Casino continue à privilégier Saint-Etienne



Entre Paris et Saint-Etienne, le cœur de Casino ne balance pas ... « ?Nos bureaux de Paris sont le centre de décision pour l’activité internationale?», explique un des globe-trotters du groupe. «?A Saint-Etienne, le prix attractif du foncier, la qualité de l’environnement, l’offre culturelle sont autant d’atouts pour faire venir des cadres?»...

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José, ou l'art de mettre tout le monde d'accord sans blabla

http://www.explorimmoneuf.com/conseils/ ... estir.html

Super le classement sur l'emploi, mais après c'est moi qui invente (source Insee)

[sebi]

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Tiens cadeau, regarde le temoignage de l entrepreneur sur sainté avant d aller te pendre. C est pour moi, ca me fait plaisir !

[Diablø]

La sinistrose ne se résume pas qu'à Sainté. Elle touche le pays entier

c'est vrai. Elle est entretenue par l'ensemble des politiques de tous bords qui justifient systématiquement leurs difficultés par le contexte actuel (qu'ils ont eux-même créé, en grande partie), mais aussi par tous les médias qui nous abreuvent de reportage sur tout ce qui ne vas pas en France.

[sebi]

L insee c est credible ou explorimo c est mieux quand on veut parler stats du chomage ? :-)
http://insee.fr/fr/themes/detail.asp?re ... -zone-2010" onclick="window.open(this.href);return false;

Le premier fichier Excel est interessant, le second aussi :-)

[thesnakke]

L insee c est credible ou explorimo c est mieux quand on veut parler stats du chomage ? :-)
http://insee.fr/fr/themes/detail.asp?re ... -zone-2010" onclick="window.open(this.href);return false;

Le premier fichier Excel est interessant, le second aussi :-)

Tu veux vraiment faire une battle avec les chiffres de l'insee ? (tu te fous de moi avec le lien explorimmo en me sortant un lien de l'insee, l'etude explorimmo se base sur les chiffres de l'insee mais bon passons...)
http://www.insee.fr/fr/themes/detail.as ... htm#carte2" onclick="window.open(this.href);return false;

Je cite :
"La précarité est ici liée au chômage et à l'inscription à Pôle emploi. Dans une commune rhônalpine donnée, la précarité est d'autant plus forte que les actifs inscrits à Pôle emploi seront nombreux, que le chômage de longue durée est fréquent et que le niveau de qualification des demandeurs d'emploi est faible.
L'indicateur ainsi calculé fait apparaître de fortes disparités au sein de la région. Cette forme de précarité est en effet relativement moins présente dans le sillon alpin ainsi que dans l'aire urbaine de Lyon. À l'inverse, le sud-Ardèche, la Drôme méridionale, l'agglomération de Saint-Étienne, l'est lyonnais et Oyonnax affichent un rapport à l'emploi particulièrement fragile ou dégradé."

Je pense de toute facons que ce débat restera sans fin, Saint Etienne n'est pas aussi moche et repoussante que veulent bien le croire la majorité des francais, et pas aussi belle que le croit la majorité des stéphanois.
Saint Etienne a des avantages : une region superbe, des habitants agreables, un prix de l'immobilier attractif
et des inconvenients : un climat rigoureux l'hiver, un dynamisme economique morose et je precise bien dans certains (beaucoup) de quartiers un sentiment global de sécurité plus que moyen, on risque rien pour sa vie mais peut etre un peu plus pour sa tranquilité...

J'essaye de rester mesuré dans mes propos notez l'effort.
A ceux qui me demandent pourquoi je suis toujours la, ma reponse est simple malgré tous les aspects négatifs que je trouve à cette ville, cette ville c'est chez moi, j'ai grandi ici, je la connais par coeur, et j'aimerais apporter ma modeste pierre à l'édifice en essayant avec mes modestes moyens de participer au redressement de la ville. Je tiens ce discours avec des stephanois mais je ne dirais jamais de mal autour de moi de Sainté avec des non stéphanois parce que cette ville et surtout ses habitants méritent une seconde chance.

Après il faut savoir aussi être capable de reconnaitre certaines choses et mettre le chauvinisme primaire de coté, oui Sainté reste une ville "moche" comparée a beaucoup d'autre villes qui ont certes une histoire plus ancienne, on pourra faire ce qu'on veut Sainté n'aura jamais une vieille ville comme Lyon, n'aura jamais un beau centre ville piéton comme Montpellier, des beaux monuments comme Paris, ce n'est pas une injure de dire cela.
Sainté reste une ville en moyenne "morte" après 20h plus rien n'est ouvert, apres 23h plus moyen de trouver un resto ou bouffer ou presque, les bars sont certes pleins mais les rues vides et ce qui traine dans les rues en moyenne c'est pas non plus des gens avec qui je me ferai pote sans dire qu'on risque pour sa vie, et enfin dire que Sainté est une ville dynamique economiquement est une idiotie je m'en excuse, encore une fois c'est pas forcément voulu la proximité de Lyon est préjudiciable, certes on fait des efforts avec le pole Optique, on fait croire qu'on en fait avec la cité du Design (qui vous ne m'oterez pas ca de l'esprit reste en grande partie beaucoup de poudre aux yeux et coute plus que ca n'apporte a la ville), arretez par pitié de me sortir l'exemple de Casino, ok on a une boite du CAC40 à Sainté ya pas non plus de quoi se taper le cul par terre et le ressortir à toutes les sauces.
L'économie stéphanoise est enormement basée sur des industries plus "classiques" comme la métallurgie, mais quid des nouvelles techno, quid des start up du web? L'avenir est quand meme la dedans et croyez moi rien n'est fait pour encourager ces gens la a venir.
Comment se fait il que le reseau de business angel de Roanne soit extremement actif alors que celui de Sainté qui a été créé il y a 2 ans et demi n'a jamais investi le moindre centime dans aucune boite faute de projets et d'investisseur (je rentre un peu dans certains trucs techniques mais c'est quand meme symptomatique), on me parle de pepiniere d'entreprise, honnetement il n'y en a qu'une créé il y a seulement 2 ans !!! Un seul vrai espace de co working dans la ville quand d'autres ville de meme taille en comptent 4 ou 5. une pepiniere un espace de coworking pour la 13e ville de France !!!
Oui encore heureux qu'il y a des boites qui se crééent à Sainté mais la ville a enormement de retard sur beaucoup de villes de meme taille je m'en excuse, c'est un fait pas un avis...

J'arrete ici ce debat qui n'avance pas mais souhaitais vous montrer que je sais aussi etre mesuré, mais de grace soyez lucides vous aussi.

[sebi]

Tu veux vraiment faire une battle avec les chiffres de l'insee ? (tu te fous de moi avec le lien explorimmo en me sortant un lien de l'insee, l'etude explorimmo se base sur les chiffres de l'insee mais bon passons...)
http://www.insee.fr/fr/themes/detail.as ... htm#carte2" onclick="window.open(this.href);return false;

Je cite :
"La précarité est ici liée au chômage et à l'inscription à Pôle emploi. Dans une commune rhônalpine donnée, la précarité est d'autant plus forte que les actifs inscrits à Pôle emploi seront nombreux, que le chômage de longue durée est fréquent et que le niveau de qualification des demandeurs d'emploi est faible.
L'indicateur ainsi calculé fait apparaître de fortes disparités au sein de la région. Cette forme de précarité est en effet relativement moins présente dans le sillon alpin ainsi que dans l'aire urbaine de Lyon. À l'inverse, le sud-Ardèche, la Drôme méridionale, l'agglomération de Saint-Étienne, l'est lyonnais et Oyonnax affichent un rapport à l'emploi particulièrement fragile ou dégradé."

Je pense de toute facons que ce débat restera sans fin, Saint Etienne n'est pas aussi moche et repoussante que veulent bien le croire la majorité des francais, et pas aussi belle que le croit la majorité des stéphanois.
Saint Etienne a des avantages : une region superbe, des habitants agreables, un prix de l'immobilier attractif
et des inconvenients : un climat rigoureux l'hiver, un dynamisme economique morose et je precise bien dans certains (beaucoup) de quartiers un sentiment global de sécurité plus que moyen, on risque rien pour sa vie mais peut etre un peu plus pour sa tranquilité...

J'essaye de rester mesuré dans mes propos notez l'effort.
A ceux qui me demandent pourquoi je suis toujours la, ma reponse est simple malgré tous les aspects négatifs que je trouve à cette ville, cette ville c'est chez moi, j'ai grandi ici, je la connais par coeur, et j'aimerais apporter ma modeste pierre à l'édifice en essayant avec mes modestes moyens de participer au redressement de la ville. Je tiens ce discours avec des stephanois mais je ne dirais jamais de mal autour de moi de Sainté avec des non stéphanois parce que cette ville et surtout ses habitants méritent une seconde chance.

Après il faut savoir aussi être capable de reconnaitre certaines choses et mettre le chauvinisme primaire de coté, oui Sainté reste une ville "moche" comparée a beaucoup d'autre villes qui ont certes une histoire plus ancienne, on pourra faire ce qu'on veut Sainté n'aura jamais une vieille ville comme Lyon, n'aura jamais un beau centre ville piéton comme Montpellier, des beaux monuments comme Paris, ce n'est pas une injure de dire cela.
Sainté reste une ville en moyenne "morte" après 20h plus rien n'est ouvert, apres 23h plus moyen de trouver un resto ou bouffer ou presque, les bars sont certes pleins mais les rues vides et ce qui traine dans les rues en moyenne c'est pas non plus des gens avec qui je me ferai pote sans dire qu'on risque pour sa vie, et enfin dire que Sainté est une ville dynamique economiquement est une idiotie je m'en excuse, encore une fois c'est pas forcément voulu la proximité de Lyon est préjudiciable, certes on fait des efforts avec le pole Optique, on fait croire qu'on en fait avec la cité du Design (qui vous ne m'oterez pas ca de l'esprit reste en grande partie beaucoup de poudre aux yeux et coute plus que ca n'apporte a la ville), arretez par pitié de me sortir l'exemple de Casino, ok on a une boite du CAC40 à Sainté ya pas non plus de quoi se taper le cul par terre et le ressortir à toutes les sauces.
L'économie stéphanoise est enormement basée sur des industries plus "classiques" comme la métallurgie, mais quid des nouvelles techno, quid des start up du web? L'avenir est quand meme la dedans et croyez moi rien n'est fait pour encourager ces gens la a venir.
Comment se fait il que le reseau de business angel de Roanne soit extremement actif alors que celui de Sainté qui a été créé il y a 2 ans et demi n'a jamais investi le moindre centime dans aucune boite faute de projets et d'investisseur (je rentre un peu dans certains trucs techniques mais c'est quand meme symptomatique), on me parle de pepiniere d'entreprise, honnetement il n'y en a qu'une créé il y a seulement 2 ans !!! Un seul vrai espace de co working dans la ville quand d'autres ville de meme taille en comptent 4 ou 5. une pepiniere un espace de coworking pour la 13e ville de France !!!
Oui encore heureux qu'il y a des boites qui se crééent à Sainté mais la ville a enormement de retard sur beaucoup de villes de meme taille je m'en excuse, c'est un fait pas un avis...

J'arrete ici ce debat qui n'avance pas mais souhaitais vous montrer que je sais aussi etre mesuré, mais de grace soyez lucides vous aussi.

J'apprécie ton effort de mesure, même si encore une fois les arguments chiffrés que tu avances ne sont pas recevable pour moi. Tu nous sort des chiffres qui nous montre que le revenu moyen est plus bas ici qu'ailleurs. j'ai envie de te dire bien sûr, Sainté ça n'est pas disneyland et vu le coût de la vie (pas seulement de l'immobilier mais aussi de la bouffe, et de presque tout le reste au final) c'est pas déconnant d'avoir un salaire moyen plus bas qu'ailleurs, surtout quand le ailleurs c'est la seconde région sur le plan économique après Paris dans un pays ultra centralisé.
Les chiffres du chômage que j'ai filé ne sont pas si catastrophique que tu veux bien le laisser entendre, on s'en sort mieux que Toulouse qui n'est pas pourtant une des ville les moins dynamique de France économiquement, non ?
Tes chiffres parlent de précarité, alors oui, effectivement la précarité dans le travail on ne peut la contester (je suis très bien placé pour parler d'emploi étant donné ma profession tu sais) mais elle résulte des pratiques dans ce qui est encore un secteur d'activité très important ici, bien plus qu'ailleurs, l'industrie. Ce secteur a une tendance maladive à faire appel à l'interim à outrance, créant de la précarité. La précarité induit presque systématiquement une inscription à Pôle emploi, donc un statut de demandeur d'emploi mais pas en catégorie 1 puisqu'en emploi ! On peut être inscrit à Pôle Emploi et travailler ! Si tu jette un œil sur les régions les plus précaires de Rhône-Alpes tu verras que ce sont souvent des régions industrielles.
Le portrait que tu fais de l'activité industrielle locale (qui serait basée sur la métallurgie ???) ne me plait pas, j'aimerais qu'il y ait des potonautes du secteur pour échanger avec toi et pour te montrer que ça n'est pas un secteur morose complètement has been, qu'on peut s'éclater dans ce domaine, que l'innovation n'existe pas seulement dans le web et les start-up.
Effectivement, tu as raison, on ne peut pas dire qu'économiquement la ville est dynamique mais parler de Roanne en exemple, chapeau ! je n'aurais pas osé !
Pour ce qui est de la supposée mocheté de la ville ton analyse est bonne, la ville est moins belle que d'autres parce que plus récente, mais aussi parce qu'aucun effort n'avait été fait jusqu'à récemment pour réhabiliter le logement en centre ville, parce que "le progrès" c'était ces barres hlm qui sont détruites un peu partout, ces projets fous dans lesquels on s'est jeté sans réfléchir ici sans doute plus qu'ailleurs en délaissant totalement le centre. Mais ça n'est plus le cas aujourd'hui. Intéresse toi au travail de l'EPASE, de l'ANAH, de la commune sur la réhabilitation de certains quartiers. Quand l'offre de logement sera de qualité et pleinement adaptée à la demande (c'est à dire pas que des T2 ou des studios délabrés) la population reviendra et les ambitions de la mairie ne sont pas déconnantes. Le changement est déjà en marche.
Loin de moi l'idée de nous comparer à une beauté infinie comme Paris qui n'a peut-être qu'une seule égale dans le monde chez nos voisins transalpins. Loin de moi l'idée même d'affirmer que notre ville est aussi belle qu'une autre. D'ailleurs ça n'est pas le propos.
Ce que j'affirme c'est que notre centre ville n'est pas moche, que les gens venant de l'extérieur sont presque toujours très agréablement surpris par tous les aspects de la ville. J'affirme que la pietonnisation du centre ville est agréable, que l'espace public est fréquenté, que la situation économique n'est pas catastrophique même si elle n'est pas idyllique, qu'il fait froid l'hiver mais qu'il fait souvent beau malgré tout (parfois même plusieurs fois par jours) que la neige c'est génial. On a une entreprise du CAC et peu de ville de notre taille peuvent s'en vanter ! Non ?
C'est bien d'être exigent mais aucune des ville que tu as cité auparavant n'a eu à subir une "crise" aussi grave que sainté (les mines, la manu, la triste tertiarisation de notre pays) qui est encore en pleine mutation. Dans notre pays ultra centralisé qui tend à se régionaliser les capitales régionales ont la part belle et nous n'en sommes pas, on ne bénéficie pas de ce coup de pouce.
Oui, on a du retard, mais oui les choses avancent et s'améliorent dans tous les domaines, la ville bouge, les changement sont incontestables,souvent positifs, il y a plein de choses à faire, à inventer et c'est justement ce qui devrait te faire kiffer en tant qu'entrepreneur.
HALTE AU FATALISME ET A LA SINISTROSE !
NON la ville n'est pas morte (en tout cas habitant en centre ville je peux te dire que les nuits ne sont vraiment pas calmes en particulier à partir du jeudi soir), NON l'offre culturelle n'y est pas inexistante malgré tout ce que tu peux dire, bien au contraire, NON ça n'est pas la zone, NON la ville ne craint pas plus qu'une autre.
Sur ce dernier propos on a tous compris d'où te vient ton sentiment d'insécurité. C'était bien la manif à Paris dimanche ?

[GreenPeace]

Ces histoire de chiffres, j'y panne pas grand chose, mais si cet article est fiable, le taux de pauvreté est plus élevé à Montpellier qu'à Sainté.

http://rue89.nouvelobs.com/2014/01/28/v ... ble-249297" onclick="window.open(this.href);return false;

[malek]

Ces histoire de chiffres, j'y panne pas grand chose, mais si cet article est fiable, le taux de pauvreté est plus élevé à Montpellier qu'à Sainté.

http://rue89.nouvelobs.com/2014/01/28/v ... ble-249297" onclick="window.open(this.href);return false;

c'est tout sauf un scoop , l'arrivée massive de personnes sur l'agglomération de montpellier est difficile à absorber par le tissu économique , tout comme les chômeurs de sainté sont difficiles à reclasser in situ
par contre il y a un phénomene de dynamique inverse entre les 2 villes...

[thesnakke]

Sur ce dernier propos on a tous compris d'où te vient ton sentiment d'insécurité. C'était bien la manif à Paris dimanche ?

Si tu savais à quel point tu te plantes là dessus, mais alors d'une force...

J'ai voté Hollande et si c'était à refaire je le referais, parce que entre MLP et ses idées que j'execre, l'extreme gauche... l'extreme gauche quoi (je suis chef d'entreprise faut pas déconner non plus), et Sarko et toute sa clique Copé en chef de file qui sont tous plus pourris les uns que les autres, je préfère de loin Hollande.

Je suis pour que 2 personnes qui s'aiment puissent se marier peu importe leur orientation sexuelle, un fervent défenseur du droit à l'avortement, plutôt content, il est vrai du revirement libéral, que semble prendre FH, athée, et mariée à une sublime marocaine prénommé Nora, mes enfants sont le pur produit de la mixité qu'on retrouve à Saint Etienne et qu'on me reproche dans des posts précédents de stygmatiser, donc avant de me retrouver des ce manifs va falloir se lever tot...

Comme quoi toi aussi tu affirme des choses sans avoir la moindre idée de quoi tu parles